by @Ginevra_2003 11/06/2022 alle 09:11

Carta d'identità: Richard Nixon

Carta d'identità: Richard Nixon
Carta d'identità: Richard Nixon
41 commenti

Nixon presidente secondo me da rivalutare molto e ingiustamente malfamato

non ne so molto,però a livello estero non mi pare si sia mosso male, con la diplomazia del ping pong è riuscito ad isolare l'URSS ulteriormente

più la questione vietnam ritirandosì da quel pantano

@op anche nei rapporti con l'URSS fu certamente un presidente della guerra fredda e quindi antisovietico ma lo fu con intelligenza e concluse anche dei buoni accordi bilaterali sul controllo delle armi atomiche tipo il trattato ABM se non mi sbaglio.

@piccolo_GRANDE_anonimo sì esatto, che ci sta essere conciliante ma non troppo in ottica da guerra fredda

@op poi per carità per tante altre cose fu un presidente degli usa come tutti gli altri

Cosa vuoi rivalutare? Il watergate, i bombardamenti in Vietnam, in Laos, in Cambogia, l'invasione della baia dei porci da vicepresidente, il colpo di stato in Chile in favore di Pinochet?

@Alva10 Tutto quello che hai segnalato te è vero, ma non è diverso o peggiore di quello che hanno fatto tutti gli altri presidenti degli usa dalla 2a guerra mondiale in poi, ma a Nixon io attribuirei anche altri meriti, per esempio lui il vietnam lo chiuse

@Alva10 Mentre furono i democratici Kennedy e Johnson ad aprire quella sanguinosissima guerra o meglio l'intervento americano in essa. E fu sempre Kennedy ad ordinare l'invasione della baia dei porci, nixon non era più al governo quando avvenne

@piccolo_GRANDE_anonimo infatti non penso che Nixon sia peggio degli altri presidenti USA, penso sia una merda esattamente come loro (ovvio chi più chi meno). E per la seconda cosa non proprio, Nixon vedendo la palese sconfitta sul campo di battaglia richiamò una parte di soldati, ecc spostando la guerra su qualcosa di più perfido e disgustoso 1/3

@piccolo_GRANDE_anonimo bombardando alcune città del Vietnam del Nord e di alleati (Operazione Linebacker II) e finanziando il terrorismo all'interno di questi Stati, la vera fine c'è stata quando con la caduta di Saigon il congresso americano ha tolto le sovvenzioni al Vietnam del Sud e portando via in elicottero funzionari usa e abitanti del 2/3

@piccolo_GRANDE_anonimo luogo con l'operazione chiamata Operation Frequent Wind 3/3

@piccolo_GRANDE_anonimo io non l'ho mai messa su democratici vs repubblicani, io parlo di presidenti USA in generale visto che tra le due fazioni non ci sono così tante differenze concrete. Per l'attacco alla Baia dei Porci hai ragione nel concreto ma non bisogna dimenticarsi dell'operazione chiamata "Operazione 40" presieduta da Nixon

@Alva10 Con gli accordi di Parigi del 1973 siglati da Kissinger su mandato di Nixon gli americani ritirarono quasi tutte le truppe dal vietnam e cessarono i bombardamenti. La fine dell'intervento americano in Vietnam è dunque una decisione e un merito di Nixon. Pagina di wikipedia: https://it.wikipedia.org/wiki/Accordi_di_pace_di_Parigi_(1973)

@Alva10 Sono d'accordissimo con te che fra democratici e repubblicani le differenze siano quasi nulle, ma la figura di Nixon secondo me è stata ingiustamente malfamata

@piccolo_GRANDE_anonimo ma non ha fermato la guerra o trovato un accordo di pace a dispetto del nome dato a questo accordo, siccome crescevano le proteste per questa guerra ha iniziato a bombardare tutti i Paesi coinvolti in maniera segreta dall'opinione americana, per poi non coinvolgere nelle trattative il Vietnam del Sud ottenendo un pezzo 1/n

@piccolo_GRANDE_anonimo di carta firmato dal governo del Vietnam del Nord in cui dietro la parola pace si nascondeva la resa degli USA e la vittoria del Vietnam del Nord, infatti questo accordo fu violato quasi subito da entrambe con il governo del Vietnam del Sud in lacrime mentre richiedeva un aiuto agli USA e il Vietnam del Nord 2/n

@Alva10 si certo l'accordo fu di fatto una resa verso i nordvietnamiti, ma lui ebbe il merito di prendere quella decisione e capire che quella guerra era persa e farla semplicemente finita. In afghanistan c'hanno messo 20 anni prima di decidersi a sgommare

@Alva10 Se lui non avesse preso quella decisione fondamentale la guerra si sarebbe trascinata oltre per chissà quanti altri anni, invece lui e kissinger ebbero il merito di capire che era ora di andare e di darci un taglio, tutto qui

@piccolo_GRANDE_anonimo Consentimi di dissentire, è vero che la guerra si sarebbe trascinata per altro tempo ma avrebbe comunque portato alla vittoria del Vietnam del Nord, anche perché da documenti non più segreti Nixon stava già diminuendo le truppe così come i fondi destinati al Vietnam del Sud. 1/n

@piccolo_GRANDE_anonimo È lodevole lasciar morire un governo che avevi sostenuto solo perché avevi, grazie a quel fasullo accordo di pace, salvato la faccia pensando già al Watergate? 2/n

@piccolo_GRANDE_anonimo Non ha neanche mantenuto gli accordi fatti con il Vietnam del Sud che in caso di altri attacchi avrebbe mandato altri uomini e soldi lol, appena il Vietnam del Nord ha iniziato a spingere il governo USA è scappato con la coda tra le gambe 3/n

@Alva10 Di lodevole in guerra c'è ben poco e quella vicenda non fece eccezione, però fu una scelta intelligente proprio per il motivo che dicevi tu. Era chiaro che quella guerra era persa e Nixon ebbe il merito di prenderne atto e chiuderla di fatto ritirandosi e lasciando il sud vietnam al suo destino

@piccolo_GRANDE_anonimo proprio per questo non vedo come questa possa essere una scelta saggia, è una scelta normale nel momento in cui le tue offensive sono quasi nulle, le altre potenze ti vedono sofferente e l'unica cosa che puoi fare è sfoggiare i bombardieri più potenti contro un Paese che se non è terzo mondo allora è il secondo ahah

@piccolo_GRANDE_anonimo in Afghanistan non sono mai andati via perché sono riusciti nell'intento di mandare via l'Unione Sovietica finanziando i taleba...ehm Freedom Fighters ahah, andando a saccheggiare il Paese dell'oro e dell'oppio

@Alva10 Secondo te cosa avrebbe dovuto fare a riguardo della guerra del Vietnam? quale sarebbe stata la scelta più saggia ed intelligente in quel contesto storico e in quella situazione?

@piccolo_GRANDE_anonimo perché tu cerchi la scelta saggia e intelligente? Io vedo una scelta normale da codardi e una scelta stupida da """coraggiosi""", hanno scelto la prima facendola passare per scelta da stratega

@Alva10 si ma dico secondo te cosa avrebbe dovuto fare in quella situazione Nixon? è questo quello che mi interessava chiederti.

"Nixon... Quel coglione! E dire che l' ho votato cinque volte"

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