by @Holden_Caulfield 06/01/2023 alle 15:49

Qual è la questione etica che vi rende più insicuri?

Qual è la questione etica che vi rende più insicuri?
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@Classicista_snob ho trovato una risposta circa a questo dilemma in una precisazione. L'obiettivo del femminismo è decostruire non solo togliere. Bisogna far capire alle donne motivazione e il sessismo dalla base per far in modo che scelgano di togliersi il velo

Insicuri sotto quale aspetto?

Indecisi o poco certi della propria posizione

@op una che mi viene in mente così di getto è l'aborto

@op perché da un lato un due ragazzi (in egual modo) hanno tutto il diritto di non volere un figlio se magari è successo "per caso" o magari ci sono stati abusi su una ragazza. Dall'altro stai potenzialmente uccidendo una vita. Quindi 50 e 50

@Agony Penso di poterti togliere qualunque dubbio dicendoti che quello che si abortisce é solo un ammasso di cellule, non é una persona

@Agony non sarebbe comunque omicidio anche se ci sono abusi?

@HarryStylesisthebest infatti ho detto "potenziale". So che fino al terzo mese non è ancora considerata vita

@op si ma l'idea cambia a seconda se mi metto nei panni del "bambino" o della madre. Poi un abuso è decisamente una gravidanza inaspettata e magari la donna non vuole saperne di avere figli

@op certo. Infatti sono 50 e 50. Dipende da ogni singolo caso

@Agony perché? Se è omicidio è omicidio in tutti i casi, non credi?

@op perché far nascere un bambino in un ambiente magari non sano o "rovinare" la vita di una donna che magari non può dedicarsi a lui non è altrettanto brutto?

@op per questo è una "questione etica che mi rende insicuro". Non lo so

@Agony sì ma riflettici un attimo: tra infaticidio e un parto, il parto sembra il male minore, no?

@op e optare per una adozione tipo? Non so per me meglio far vivere bene una persona che farne vivere male 2 o 1 bene e l'altra male. Ribadisco non sono pro totalmente alla cosa

@op infatti no. La maggior parte degli affidi non va a buon fine. Anche se questa informazione non la ho per certo e andrebbe approfondita

@Agony più che altro è un sistema complesso. Credo che il cardine di questo problema sia se considerarlo infanticidio o meno

@op devo essere onesto? Non voglio saperlo. Il mio cervello quando pensa a queste cose su cui è molto diviso non ragiona più dopo un tot

@Agony però hai affermato sopra che prima di tre mesi non è vita

@op ho affermato che ci sono studi che lo dicono. Comunque non lo so è un discorso troppo complesso ed è facile parlarne se non lo si sta vivendo

@Agony se non si fa chiarezza prima è facile sbagliare quando lo si sta vivendo. Non ti fidi degli studi?

@op si ma l'ansia di vivere una situazione può farti cambiare idea. Mi fido degli studi si ma potenzialmente quella è una vita.

@Agony se ancora non è vita, perché il fatto che sia vita in potenza dovrebbe cambiare le cose?

@op perché se qualcuno non la fermasse volontariamente quella al meglio dei casi sarebbe una vita

@Agony ma non lo è, perché dovrebbe essere sbagliato se ancora non è tale? Non è classificabile come omicidio

@op sono punti di vista diversi, fine

@Agony come vuoi, ma la domanda dovrebbe fornire uno spareggio e la mancanza di una risposta chiara mi sembra una presa di pozione poco ponderata ma solo a sentimento

@op io non devo farti cambiare idea e tu non devi convincermi. So quello che penso, ho fatto questo discorso con un sacco di persone ed ho chiari i pro e i contro di entrambe le scelte

@Agony io faccio quello che faccio sempre in ogni shout con queste domande, approfondisco. Se ti irrita discuterne facevi prima a non rispondere, non credi? Non cerco di farti cambiare idea, cerco di farti ragionare. Non ho interesse in cosa hai discusso con gli altri, so solo che a questa domanda non hai saputo rispondere e per me parla più questo

@Agony sai cosa faccio in questi shout, niente di diverso dal solito. Ti ho esposto entrambi i lati per un motivo, anche se ho trovato maggiore predisposizione verso un lato specifico ad onor del vero. Se vuoi chiudere puoi farlo quando vuoi, ma io faccio ciò che faccio sempre

@op non sono irritato, sono stanco di fare questo discorso da 1 ora. Ti ho spiegato come la penso

@Agony è una spiegazione che non va da nessuna parte, muore a quella domanda, che dice molto. Discutiamo sempre per anche un intera giornata però non ti lamenti. Sai cosa faccio in questo shout, te lo ripeto, e puoi chiudere quando vuoi

@op bloccare il processo che porta ad una vita è come bloccare la vita stessa. È una sequenza logica

@Agony no, non lo è, equivale a mettere il preservativo o prendere una pillola

@op mh no. Perché la gravidanza è iniziata

@op giuro è un discorso che ha perso di senso, non ne usciamo. Per me interrompere la gravidanza alla prima settimana o al 4 mese non fa differenza

@Agony allora è degli studi che non ti fidi, il cardine è sempre lì. Puoi lasciare quando vuoi, te l'ho detto

@op gli studi dicono una cosa oggettiva perché non dovrei fidarmi? È un discorso etico non scientifico

@Agony non direi, gli studi dicono che non è vita prima dei tre mesi, quindi non può essere omicidio

@op ho capito. Ma l'etica è soggettiva

@Agony la scienza no, se per te è uguale prima settimana e quarto mese ed è comunque omicidio non c'è un senso, è un insistenza ingiustificata

@op pensala come vuoi su come la penso

dove tirare la linea quando si tratta di cultura-religione e pratiche decisamente irrispettose. cioè sto mancando di rispetto a una cultura/religione se io dico che è sbagliato considerare la gente trans secondo il proprio sesso di nascita anche se sei musulmano?

Non stai mancando di rispetto al credo religioso in sé, quindi secondo me no

@Marowak e invece sì, perché per la loro religione è così e basta. se facessi transizione da donna a uomo nessuno mi riconoscerebbe come uomo, dovrei mettere ancora l'hijab, dato che in partenza non dovevo proprio fare la transizione.

@twist mhh, suppongo tu abbia ragione, sebbene quello sia comunque un atteggiamento che manca di rispetto a te come persona in primis

È un dibattito etico interessante, si può usare pure con il velo

@Marowak certo ma non posso chiedere a un musulmano di smettere di credere. e nemmeno posso chiedergli di commettere peccati. nonostante io non ci creda.

@op è un dibattito che non si può fare

@twist si può fare perché la religione ha varie dottrine e interpretazioni

@op dipende dalla religione e da dove ti trovi.

@twist dove ti trovi forse, dalla religione non credo

@op si sa che c'è chi è più "ortodosso"

@twist si, è sempre una questione di interpretazione e saper distinguere il sacro dal conveniente storico

La pena di morte

@op sono contro, ma è davvero sbagliato togliere la vita ad un assassino o ad un pedofilo? Io non lo farei, ma allo stesso tempo non so se riuscirei a pronunciarmi espressamente contro una sentenza del genere

@Marowak credo sia sbagliato il punto di vista. Non gliela togli per quello che è ma per il pericolo che rappresenta

@op però sarebbe ugualmente possibile neutralizzare il criminale imprigionandolo a vita

@Marowak anche, ma prendi un mafioso, credi che il carcere lo fermi?

Il rapporto tra individuo e collettività sociale, da una parte sono per l'individualismo estremo dall'altro mi rendoconto che in alcuni casi l'individuo può essere chiesto di sacrificarsi 9er la collettività. Il quando e il come fare questo che mi rende molto esitante. Se teoricamente l'ho risolta in parte nel diritto naturale in economia è tutta

un'altra storia. Libertà una parola con un fascino senza tempo ma che porta in sé una responsabilità e un fardello difficilissimo.

@Namskot vero. Quando penso a questo penso sempre al problema del carrello ferroviario

@op Diciamo che il mio pensiero era riferito, a questione più specifico all'esempio wilt chamberlain di Nozick. In parole povere ciò che tu guadagni in modo legittimo senza usare forza e violenza è una tua proprietà naturale su cui nessuno ha diritto a prendertela con la forza.

@Namskot e la questione diritto naturale per te è la soluzione o no?

@op È una prospettiva filosofica più che una soluzione reale al problema. Se avessi la soluzione non sarei il fallito che sono nella vita ma sarei o multimiliardario o uno scienziato in lista per il nobel 😁

@op mi sembra una prospettiva che rispetta o diritti umani fondamentali o almeno ci prova. Naturalmente io per diritti umani fondamentali intendo vita, libertà e proprietà.

@op inizi a farmi esempi pratici? Il disabile ha diritto a lavorare e vivere nelle condizioni in cui può farlo. E se ha bisogno del sostegno è giusto che lo abbia, può farlo anche lo stato che odio il problema è delle risorse economiche da trovare non è facile. Per dirti anche lo stato che può usare tutta la violenza che vuole se non ci riesce

@op a somministrare l'aiuto ai bisognosi un problema di fondo economico esiste.

@Namskot con il diritto naturale però chi da i soldi allo stato? Un tetraplegico non può fare molto

@op I privati possono fare interventi pubblici, per secoli gli ospedali erano gestiti dalle chiese come forma anche di volontariato verso i poveri. Ripeto il problema economico è abbastanza complesso, tu stai cercando soluzioni pratiche che nessuno ha ancora trovato.

@Namskot io non le cerco, io spingo a riflettere, è per fare conversazione, ho fatto lo shout per questo

@op Si è a me piace riflettere, ma ti avevo già espresso che economicamente parlando non ho soluzioni. Posso dirti che nella mia società ideale il diritto alla vita è tutelato posso approvare delle iniziative private o pubbliche a occuparsi degli ultimi. Ma se il pubblico esiste in versione stato chiederei sempre che il pubblico

@op desse conto dei soldi che spende e non possa prendere oltre un limite. Se non ha soldi non li spende. Certo una teoria economica keynesiana applicata ad alcune politiche monetarie potrebbero anche cambiare questo paradigma. Ma siccome è un qualcosa che per funzionare servirebbe una perfezione umana che non esiste la eviterei. (Sto parlando

@op sto parlando della moderna moneta theory di warren mosler

@Namskot l'errore e l'egoismo umano andrebbero tenuti di conto sempre in effetti

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