by @ReadyFreddie 03/08/2022 alle 02:20

Praticamente è successo che

Praticamente è successo che

Stavo parlando con Cosino di relazioni tossiche per motivi che non vi sto qui a spiegare e io ero tipo "Se ami una persona non le chiedi di rinunciare a qualcosa"
E lui era tipo "E se stai con uno o una cocainomane?"
E io "Vabbe ma è diverso lì"
E lui "Si e no, loro possono farti lo stesso ragionamento"
"Ma è per il loro bene"
"Così ti direbbe quello che ti toglie amicizie e social"
Quindi io "Se ti ama non ti chiede di rinunciare a qualcosa per le sue paranoie se non ti danneggia in ogni modo"
E lui ancora tipo "Ma è la stessa cosa di prima come distontui cosa ti fa davverk male da cosa ti fa male secondo lui o lei?"
"Con il cervello " ho detto io e lui ovviamente non andava bene perché che ne sai se la pwdosna ha il cervello. Studi biologia lo sai cazzo.
Poi ho cambiato in "Se ami qualcuno non gli chiedi di rinunciare a nulla lo aiuti solo nell'essere la versione migliore di schifo con o senza di loro" (sì ho proprio scritto sta frase per forimuw4lq bene visto che lui rompe le palle)
E lui ovviamente lo fa ancora dicendo "Chi lo decide il meglio?"
"Non lui perché deve essere meglio anche senza di lui"
"E se la versione migliore per lui è fascista? Non puoi chiedere di rinunciare alle idee politiche sceme così"
Mi ha rotto il cazzo.
Anche voi così negativi? La parte peggiore è che mi sono reso conto oggi che mi ha conteggiato con questo modo di fare uno cerca di essere positivo uno cerca di aiutare e viene umiliato così
SE TI AMA DAVVERO NON TI CHIEDE DI RINUNCIARE MA TI AIUTA A ESSSRE LA VERSIONE MIGLIORE DI TE STESSO CON O SENZA LA SUA PRESENZA E TI VUOLE LIBERO E CONSAPEVOLE SEMPRE CON LA MENTE APERTA A TUTTO E LE IDEE CHIARE VA BENE COSÌ? LUI DORME QUINDI NON POSSO METTERLO ALLA PROVA MA C'È QUALCHE ALTRA COSA SU CUI PUO ROMPERMI I COGLIONI?

83 commenti

Sì, letteralmente può ribaltarti tutto quello che hai appena detto nello stesso modo, e lo so perché sono le stesse argomentazioni che userei io. L’unica differenza è che supporto anche la tua

Si ma come mi servono i dettagli

@op La versione migliore secondo chi? Se è secondo lui allora non puoi chiedergli di rinunciare a nulla, indipendentemente da cosa sia, perché in caso contrario saresti tu a decidere cosa è meglio per lui e di conseguenza non sarebbe libero, non avrebbe le idee chiare e penserebbe che sei tu quello con la mente chiusa

@op Questo è più o meno quello che potrebbe dirti

@FX3 la versione migliore con e senza di lui, quindi necessariamente autonoma

@op Ok, ma qual’è questa versione migliore? Quella che decide lui stesso o il suo partner? Perché non esiste l’assolutismo delle versioni migliori di sé stesso, quindi da qualche parte deve nascere e indipendentemente da quale sia, ci sarà sempre qualcuno per cui non è la sua versione migliore

@op E se con autonoma intendi che la decide lui stesso, allora il partner non dovrebbe chiedergli di rinunciare a nulla, nemmeno alla droga o a qualsiasi altra cosa, o risulterebbe tossico per lui

@op Dipende da cosa considera libertà. Sì, essere dipendenti significa essere prigionieri, ma allo stesso tempo per chi lo è può anche essere la liberazione da qualcos’altro. Tutti siamo dipendenti da qualcosa, e non si tratta solo di droghe, alcol o fumo, può essere letteralmente qualsiasi cosa che ci fa stare bene anche se ne siamo prigionieri

@FX3 questo è un volo pindarico però non un obiezione

@op Riassunto, per lui la droga lo rende libero nonostante ne sia prigioniero, e in generale tutti siamo prigionieri di qualcosa che ci fa sentire liberi. È una mezza obiezione

@FX3 più filosofia, è evidente che la libertà è intesa come una dipendenza che non ti mette in ginocchio

@op Più soggettività che filosofia

@FX3 nah è una cosa che parla proprio di vedere il male come benr

@op Per me bene e male non sono concetti assoluti, quindi ne stai parlando con la persona sbagliata

@op La cocaina fa male, non è male. È naturale

@FX3 non è prorpio naturale e non è che la differenza sia così importante in questo caso

@op La differenza è abissale, almeno per quanto mi riguarda. Ubriacarti a merda ti fa male fisicamente, ma puoi considerarlo quel male idealizzato che conosciamo tutti e che, per inciso, cambia parametri ogni volta che ci va? Bene e male sono costrutti che abbiamo creato per regolare la nostra esistenza, se le nostre necessità cambiano

@op Questi concetti cambiano con esse. La cocaina che ti fa male è naturale perché è una reazione chimica, noi semplicemente l’abbiamo scoperta

@FX3 tu mi fai troppi voli pindarici però, non parliamo del concetto del male assoluto, la cocaina per l'uomo è male a prescindere

@op Parlo del male assoluto proprio perché hai detto che la cocaina è male. Hai fatto questa affermazione sulla base degli effetti che essa provoca all’uomo, che sono sì avversi alla sua sopravvivenza, ma se trattiamo di questa allora esiste solo il concetto di naturale, dato che alla fine è una reazione chimica come quella di un veleno o una malat

@op Comunque sono partito con tutta sta roba perché hai detto qualcosa riguardo al vedere il male come bene

@FX3 hai fatto una tirata filosofica solo per contraddire un fatto come che la cocaina per l'uomo è male, questo non è contestare dear

@FX3 sì ma è il contesto è importante

@op Come ti ho detto, non credo nei concetti di bene e male. Per me la cocaina è allo stesso livello di un orso che sbrana una persona, una conseguenza naturale, non maligna

@op Contesto o non contesto, non cambia il fatto che certe cose per alcune persone sia un bene, per altre un male. Chi ha ragione allora?

@FX3 no bro la cocaina non è un bene per nessun uomo, non puoi buttarla cosi a caso shi generalismj per essere vago. Il veleno fa male basta, non è contestabile

@op Esatto, fa male, non è male. Io non dico che la cocaina sia un bene, ma non la considero neanche male, solo naturale. Per dire, le medicine fanno bene, ma non le considero un bene, ma sempre e solo naturali

@FX3 a parte che sono create ma nin ha letteralemrne senso il male oer definizione è ciò che da dolore e comunque è un arrampicata di specchi molto artistica pensando all'argomento

@op Non parlo di naturale come opposizione all’artificiale, lo intendo come "può esistere secondo le leggi naturali". Le medicine vengono create sì, ma solo perché le leggi chimiche lo permettono, così come gli effetti della droghe sono conseguenza di reazioni chimiche. Per questo le definisco naturali e non le categorizzo in “bene" e "’male"

@op Se intendi male come dolore allora è “fare male" non "è male". Poi sarò malato io che faccio queste distinzioni, però così la penso

@FX3 non è che il problema è che le fai, non è che sei troppo preciso è che ti stai arrampicando sugli specchi inutilmente, ti sei mantenuto sul vago assoluto e filosofico senza una ragione ben precisa. Se ho detto chd è male per l'uomo è ovvio quello che intendo ma che cosa apporta alla conversazione che tu mi vai a ridefinire i concetti assoluti

@FX3 a tratti scontenti quando l'argomento era molto più ristretto? Io ti ho chiesto una Margherita dal recinto e tu sei andato a perderla in Irlanda, è una cosa forzatamente complessa senza un perché, o perché non vedevi altre margherite nel recinto e non volevo dirlo Idk ma non capisco il senso di questa diatriba che non risponde all'origine

@op Semplicemente perché sono abituato a spiegare come la penso riguardo le piccole cose con esempi più ampi e complessi che le rispecchiano. Per te erano voli pindarici e arrampicate sugli specchi, per me era lo stesso argomento trattato da un punto di vista più ampio che si ricollega perfettamente all’inizio di questa conversazione

@FX3 ... no, non si ricollega proprio bro, sei andato fuori tema anche quando cercavo di riportarti a bomba, hai fatto collegamenti molto forzati per riunirlo al discorso che comunque non reggevano, non c'era modo che si ricollegasse all'origine, anche perché hai fatto tutto questo volo pindarico (cosa che è, bro) trascurando volutamente un punto

@FX3 focale del discorso... non sono neanche esempi poi e non rispecchiano per niente la situazione di cui si parlava. Cioè il benessere nella relazione tossica non rispecchia il concetto assoluto di neutralità delle cose, non è solo ampio è proprio dispersivo. È ckme se volessi risolvere un problema economico partendo dal fatto che nell'universo

@op Davvero? E quale sarebbe questo punto? (Non è una domanda ironica, non so davvero a cosa ti stia riferendo)

@FX3 non siamo soli e i soldi sono insignificanti. Non contribuisce in modo attivo alla conversazione, anzi finisce proprio per cancellarla ed evitare l'argomento è vada bene che ho provato più e più volte a riportarti su quello originale. Se ogni volta me ka butti sul vago evitando un implicito di cui conosci già l'esistenza è arrampicarsi sugli

@FX3 spechi, anche perché fin ora questo discorso non ha portato a nulla, hai fatto il giro d'italia da Terni per ritornare a Terni quando dovevi andare a Ostia

@FX3 lol vabbe lasciamo stare, comuqnue quel discorso com cosino l'ho concluso

@op Se vogliamo dirla tutta siamo partiti da un discorso ampio (relazioni tossiche), tu l’hai ristretto ai casi con drogati, e io l’ho ampliato al male-bene-naturale/neutrale. Ma in ogni caso nella mia testa si ricollegava alla domanda “Qual’è la versione migliore di noi stessi", visto che non esiste un "migliore" uguale per tutti

@op Quindi se per lui la sua versione migliore è la peggiore per il suo partner e viceversa, allora non c’è una versione migliore o peggiore di noi stessi fissa che raggiungiamo andando in alto per una e in basso per l’altra. Gira tutto intorno al modo di pensare delle suddette persone, per questo dicevo che si tratta più di soggettività che filoso

@op Ah mo’ l’ho visto. Sì perfavore basta, non so neanche se quello che sto dicendo abbia un senso logico al momento ma ce l’aveva fino a mezz’ora fa, voglio solo dormire ora ma ancora non posso. E come si è concluso con lui?

@FX3 ma è dispersivo e troppo vago lol, poi è oggettivo che un cocainomane non dtarw mai bene con la cocaina... no nulla ha approvato questa forma però ha detto che è troppo facilmente manipolabile perché un fascista non riuscirebbe a capirlo ma ka forma è corretta da un pinto di vista pulito. Cioè ha detto di più mq io ricordo questo

Sono d'accordo con te caro, onestamente

@op sisi, ma per dire che da parte mia, di persona che tiene al benessere altrui ecc, penso come te

@op quelli son cazzi tuoi, per me rimani un patato

@op non si perché mi è venuto in mente topolino

@op mi ha punto una zanzara mannaggia a quella putt**a di sua madre

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