Stavo scrivendo il commento al proprietario dello shout, ma

by [eliminato] 01/02/2021 alle 11:26

Stavo scrivendo il commento al proprietario dello shout, ma lo hanno tolto

Chiunque sia, vieni nei commenti

39 commenti

Dias_ 01/02/2021 alle 11:30

in realta la cosa è diversa. Cioè da quanto so tanti cosplayer che sono BIPOC vengono insultati quando fanno cosplay di bianchi, e sinceramente se sei bianco e fai il cosplay di uno schiavo nero cioè uhm è un po’ di cattivo gusto. Diciamo che poteva evitare

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eliminato OP 01/02/2021 alle 11:35

Cioè se una persona non caucasica interpreta un personaggio bianco non è giusto che venga insultata mentre se avviene il contrario è di cattivo giusto? Due pesi e due misure? Da una parte bisogna stravolgere i personaggi storici in nome dell'apertura sociale e dall'altra non si può fare il contrario perché è di cattivo gusto? Quanta ipocrisia

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eliminato OP 01/02/2021 alle 11:38

Se bisogna interpretare personaggi che storicamente oppure senza indugi erano bianchi o neri o asiatici devi trovare persone che corrispondano a quell'etnia, è come se io facessi una serie TV sull'imperatore giapponese e lo facessi interpretare da un afro-americano: per me sarebbe inguardabile

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eliminato OP 01/02/2021 alle 11:39

Parlando poi dello schiavismo dei neri, molti di loro dovrebbero imparare a fare i conti con la storia e non ad insabbiare tutto, come se la causa delle discriminazioni ricevute fossero semplici opere cinematografiche

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Dias_ 01/02/2021 alle 11:41

@op a parte che i bianchi non sono caucasici lol, non stiamo nel caucaso. Comunque non ho detto che non può farlo a prescindere, ma è evitabile. Sarebbe lo stesso discorso a situazioni invertite, ma non si possono invertire perchè i bianchi non hanno mai subito quello che hanno subito tutte le persone di colore, indigene e/o nere.

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Dias_ 01/02/2021 alle 11:43

@op no. È il contrario infatti. Le rappresentazioni razziste sono una conseguenza e un modo di portare avanti le discriminazioni, non viceversa. Poi un cosplay di uno schiavo nero non è necessariamente fatto con cattive intenzioni, ma credo che se delle BIPOC si lamentano potremmo semplicemente evitare, no?

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eliminato OP 01/02/2021 alle 11:46

@Dias_ sì, ho detto una cazzata confondendomi con altra roba, ma hai afferrato il concetto

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Dias_ 01/02/2021 alle 11:48

@op si si il concetto l’ho capito, l’ho detto solo perché spesso la gente non lo sa. Comunque boh devo dirti che non sono d’accordo, ma alla fine non cambia molto

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eliminato OP 01/02/2021 alle 11:48

@Dias_ non è vero: secondo te gli arabi sono stati buoni con gli spagnoli e i portoghesi nel medioevo? Capisco che è un esempio abbastanza datato, ma purtroppo non è colpa nostra se storicamente siamo sempre stati un passo avanti ed inevitabilmente abbiamo avuto la potenza di fare quello che chiunque avrebbe fatto

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Dias_ 01/02/2021 alle 11:50

@op no no okay, capisco quello che intendi, ma non c’è razzismo sistematico contro gli spagnoli per esempio. Mentre verso gli arabi si, o verso i latini americani, neri, asiatici e tutti gli indigeni ad esempio

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eliminato OP 01/02/2021 alle 11:50

@Dias_ poi ad esempio i giapponesi hanno massacrato e perseguitato non si sa quanti cittadini durante il loro impero coloniale, eppure non mi sembra fossero bianchi, e non mi sembra neanche che per scusarsi debbano ricorrere a trovare un coreano o un cinese per ogni loro anime

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Dias_ 01/02/2021 alle 11:52

@op il concetto è sempre quello. Non si tratta di ciò che hanno fatto nel passato, guerre varie ecc perché spesso i popoli si sono ritrovati sia da una parte che dall’altra prima o poi. Ciò che si intende per razzismo sistematico e standard eurocentrici è che ora come ora noi riteniamo normale il nostro e diverso/inferiore il resto

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Dias_ 01/02/2021 alle 11:53

@op perchè se no allora dovrebbe esserci razzismo anche tra paesi adiacenti, ma non c’è. C’è solo ostilità magari dovuta a guerre, ma di sicuro non razzismo. Poi si potrebbe esserci xenofobia ma è un’altra cosa

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eliminato OP 01/02/2021 alle 11:53

@Dias_ se realizzo un film storico dove si parla ad esempio di MLK devo inevitabilmente rappresentare le discriminazioni che ricevevano, ad esempio, altrimenti che film sarebbe? Ma poi il senso stesso del film quale sarebbe? Si lamentassero pure, ognuno ha le sue opinioni e non tutto gira intorno al loro, poi va a finire che se dico che non mi va

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eliminato OP 01/02/2021 alle 11:54

@Dias_ bene che un personaggio storico bianco o anche di qualche altra etnia sia recitata da un nero vengo accusato di razzismo

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Dias_ 01/02/2021 alle 11:55

@op uhm si, è esattamente quello il punto. Non riesco a capire cosa intendi con questa cosa su MLK, scusa

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Dias_ 01/02/2021 alle 11:56

@op vieni accusato di razzismo solo se ad esempio essere bianco non è importante nel contesto. Cioè non faresti mai MLK bianco perché il suo essere nero è il centro della storia, ma tipo Flora delle winx la potresti fare nera e non cambierebbe nulla

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eliminato OP 01/02/2021 alle 11:57

@Dias_ lì si parla di altri fattori: molti sono razzisti verso gli arabi semplicemente perché spaventati dal terrorismo islamico, verso i latini e gli asiatici non vedo una vera e propria forma di razzismo, semplicemente vittime di qualcuno che sparge odio per il gusto di farlo, parlando di neri poi è una via di mezzo, almeno parlando come italiano

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eliminato OP 01/02/2021 alle 12:09

@Dias_ il fatto che la rappresentazione di discriminazioni supporti le discriminazioni stesse, quello intendevo

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eliminato OP 01/02/2021 alle 12:10

@Dias_ quindi una Regina Vittoria, ad esempio, non è importante che sia bianca per il contesto? Comunque Flora in teoria sarebbe latina :/

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Dias_ 01/02/2021 alle 12:12

@op ma in realtà non abbiamo più di tanto razzismo verso i latini in generale, cioè abbiamo solo stereotipi ma niente di che. Più che altro nel resto del mondo, soprattutto negli stati uniti, ne hanno. Per gli arabi ti do ragione, cioè non andiamo contro perché arabi ma perché musulmani. Cioè non va bene a prescindere, sia chiaro

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Dias_ 01/02/2021 alle 12:14

@op non sapevo che flora fosse latina, lol. Comunque si applica a tutte. Per i personaggi storici in generale è importante la loro etnia, almeno come contesto, mica una nera diventa regina ad esempio. Però un sacco di personaggi storicamente non bianchi sono stati trasformati in europei, quindi credo che

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Dias_ 01/02/2021 alle 12:15

@op anche se la situazione si inverte e facciamo più personaggi neri non ci cambia molto. Alla fine mi sa solo fastidio che siano usati come token per giustificare di non essere razzisti, non tanto il fatto che ci siano personaggi neri

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eliminato OP 01/02/2021 alle 12:17

@Dias_ negli Stati Uniti ne hanno perché entrano irregolarmente scappando dalla crisi del Messico: non è che uno si sveglia la mattina e dice "io sono razzista". Poi questa cosa si suddividere il tutto in etnie non la capisco. Il razzismo può esserci anche tra europei, per esempio molti non vedono bene i rumeni, eppure anche loro sono bianchi

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Dias_ 01/02/2021 alle 12:19

@op uh no, non é per quello. Se non fossero razzisti non impedirebbero alle persone di scappare. Tra l’altro tutte le scuse tipo che sono criminali, che non pagano le tasse o cose così sono tutte state smentite. Li anche se sei nato e cresciuto negli US ma sembri latino subisci atti di razzismo.

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eliminato OP 01/02/2021 alle 12:21

@Dias_ per esempio vogliono fare interpretare Cleopatra ad un'afro-americana, quindi immagino che sarai d'accordo con me (al massimo era di pelle scura come gli attuali egiziani, ma sicuramente non era nera)

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eliminato OP 01/02/2021 alle 12:22

@Dias_ non essendo ipocrita, sono contrario anche a queste trasformazioni all'inverso

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eliminato OP 01/02/2021 alle 12:22

@Dias_ non ho detto che fanno bene o che le accuse sono fondate, ma la paura c'è e si manifesta col razzismo, questo intendevo

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Dias_ 01/02/2021 alle 12:23

@op bah sinceramente non cambia troppo, anche perché ad esempio le persone in medio oriente all’epoca di Gesù erano più vicino ai neri di oggi che ai medio orientali di oggi, quindi anche con gli Egizi sarà stato simile. Preferirei se fosse medio orientale, ma meglio nera che bianca

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Dias_ 01/02/2021 alle 12:24

@op ah okay, avevo interpretato male io allora (riferito ai sud americano questo)

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eliminato OP 01/02/2021 alle 13:12

@Dias_ beh non stiamo parlando dell'antico Egitto, ma di quello romano post-ellenista, quindi sicuramente non aveva la pelle degli africani subsahariana, considerando poi che chi aveva quella pelle semplicemente viveva nella parte meridionale d'Egitto, cioè l'attuale Sudan

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Dias_ 01/02/2021 alle 13:13

@op no no quello sì, cioè sarebbe più accurato prendere qualcuno dell’Egitto o di quella zona. Diciamo che non mi prendi un giapponese o un bianco, piuttosto preferisco una donna nera se proprio

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eliminato OP 01/02/2021 alle 13:15

@Dias_ comunque subito seriamente che i mediorientali fossero più vicini agli attuali neri che a quelli attuali: le rappresentazioni romane dell'epoca non danno l'impressione che assomiglino ad etiopi, per esempio, poi gli attuali assiri di pelle sono molto simili agli arabi etnici

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eliminato OP 01/02/2021 alle 13:16

@Dias_ beh insomma, in questo caso puoi benissimo trovarti una mediorientale di origine, sei Hollywood, non il teatrino sotto casa

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Dias_ 01/02/2021 alle 13:16

@op avevo letto un articolo tempo fa, vedo se riesco a trovarti qualcosa. Cioè erano tipo una via di mezzo, ma sembravano più simili ai neri

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Dias_ 01/02/2021 alle 13:17

@op eh no quello direi proprio di sì

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Dias_ 01/02/2021 alle 13:22

@op https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/amp/magazine-35120965 ho trovato questo, ma ce ne sono molti simili. Alcuni sostengono che fosse proprio nero, qui dicono che è tipo un “mix”

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eliminato OP 01/02/2021 alle 13:34

@Dias_ detto sinceramente ora non ho tempo per leggere tutto questo, ma ho dato uno sguardo e giudicando dalle foto e da quel poco che ho letto non mi sembra che si dica che Gesù era nero, a me sembra un classico mediorientale con la pelle scura, cioè non deve per forza essere nero per come lo intendiamo noi, poi dopo controllo meglio

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eliminato OP 01/02/2021 alle 11:26

cioè i neri possono recitare personaggi storicamente bianchi e noi no? Io questa gente non la capisco: ad ogni modo, se devono recitare personaggi storici, devono assumere i ruoli che più si avvicinano al loro aspetto: non si può vedere un film sulla guerra civile dove i proprietari terrieri schiavizzano bianchi, è semplicemente antistorico

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