Ora continuate a sminuire il problema della donna e a dire che vogliamo solo buttare merda sugli uomini perché anche questi ultimi vengono uccisi. Ma ricordatevi che i colpevoli di questi omicidi sono QUASI SEMPRE UOMINI.
E ok, il problema saranno sempre gli uomini, ma lo vedi scritto che muoiono quasi il doppio degli uomini rispetto alle donne, e quello non si può negare
@op magari vogliamo iniziare a concentrarci di più sul tutelare la gente che crepa anziché pensare a chi li ammazza? O è meglio solo puntare il dito verso questa o quella categoria di persone? Cristo dio quanto mi fate girare i coglioni
@Yasuo_ ma infatti il post non é fatto per dire che gli uomini che muoiono siano meno importanti o cose simili, é un c**zo di sfogo, perché nessuno capisce! Ogni volta che c’è una c**zo di notizia su una donna che muore, ci sono sempre i commenti di uomini a dire “e noi?”. E vorrei che per una volta si parlasse della c**zo di vittima.
@Yasuo_ specialmente quando iniziano ad accusare le donne di sottovalutare le morti degli uomini quando la maggior parte delle persone che lo fanno sono gli stessi uomini! Nessuno dovrebbe morire, é ovvio. Pero mi da fastidio questa ipocrisia, questo dover sempre dimostrare che anche loro sono delle vittime quando si sta parlando di femminicidi
@op va anche detto però che si va spesso a creare una narrativa che ostracizza tutti gli uomini e non solo quelli che commettono effettivamente l'omicidio, molti si vittimizzano per quello
@Yasuo_ ma infatti anche le donne esagerano. Non sono tutti gli uomini. É vero che loro non potranno capire mai del tutto come viviamo noi il relazionarci con loro per via della paura, non abbiamo molta fiducia nei vostri confronti. Però alla fine é anche ingiusto dare la colpa a tutti come se fossero tutti omicidi.
Io non colpevolizzo tutti gli uomini, solo quelli che rompono il c**zo e non vogliono accettare che noi ci lamentiamo dei femminicidi, sono cosciente del fatto che non tutti i maschi siano così, ma ogni volta che uno vuole solo avere un po’ di appoggio per la situazione delle donne, gli uomini rispondono sempre con “e noi?”
@op non mostriamo solidarietà perché continuate a colpevolizzarci. "all man" "dobbiamo reiducarli" "gli uomini non sanno accettare un rifiuto" "non è un mostro ma un figlio sano del patriarcato"
@TaroccoSiffredi come noi facciamo di tutta l’erba un fascio lo fate anche voi. Sennò non diresti che “continuiamo” a colpevolizzarli. Perché non tutti credo che il problema siano tutti gli uomini.
@op i social sono pieni di video in cui conitnuate a dare la colpa agli uomini, in tv avete il monopolio e la Cecchettin viene chiamata in giro a parlare non si sa bene di cosa. Non penso proprio di stare generalizzando ma se anche fosse vero vi accusiamo di dare delle colpe e generalizzare, voi ci accusate di omicidio. Bella differenza...
@TaroccoSiffredi a parte come ti permetti di dire voi. Io ho mostrato dei dati e ho detto ciò che dimostrano, ovvero che gli OMICIDI sono quasi sempre compiuti da uomini. Che siano su una donna o su un uomo. Ed é un dato di fatto. Poi non tutti gli uomini sono colpevoli, é ovvio. Però non mostrate nemmeno un po’ di solidarietà per queste notizie.
@op hai chiesto come mai ci sono commenti poco solidali e io ti ho risposto. Non c'è solidarietà se si viene colpevolizzati di un atto con cui non c'entriamo nulla. Molte donne accusano addossano la responsabilità di quegli omicidi anche a uomini che non c'entrano nulla e allora molti uomini rispondono. Funziona così.
@TaroccoSiffredi no, non vi si incolpa dell’omicidio. Vi si incolpa degli omicidi, che é diverso. Il che é comunque sbagliato. Ma se foste davvero persone migliori di noi, persone superiori, invece di fare occhio per occhio dente per dente iniziereste a mostrare solidarietà alla vittima invece di accusarla e accusare noi.
@TaroccoSiffredi fatto sta che il problema é sociale, é un cane che si morde la coda, vorrei solamente che la gente lo capisse, uomini e donne entrambi
@TaroccoSiffredi si invece. Perché anche quando non si dà la colpa a tutti voi iniziate a prendervela con noi e con le vittime e che c**zo. E manco un mea culpa vi fate. Vuoi sapere quale sarebbe il problema? Per troppo tempo noi donne non abbiamo avuto potere decisionale (per alcune in altri paesi succede ancora) e adesso non ci fidiamo di più voi
@TaroccoSiffredi intanto gli uomini si mettono sulla difensiva e così anche le donne. Gli uomini quindi iniziano anche loro a diffidare delle donne e in questa società di merda si finisce per non esserci mai pace.
@op nessuno se la prende con le vittime, nessuno sano di mente. Noi ce la prendiamo con chi ci da la colpa quando non siamo noi gli assassini. Ora spiegami quale mea culpa dovremmo fare, sentiamo. E comunque ho visto tanti bei pregiudizi nei confronti degli uomini nel tuo ultimo commento, poi meno male dici di non essere misandrica...
@TaroccoSiffredi per non parlare del fatto che ci sono quelle persone con gli ideali troppo estremisti che fanno perdere di credibilità alle cause. Donne che odiano gli uomini o che dicono che le donne non dovrebbero avere diritto di voto, uomini che si credono superiori o che odiano le donne per via delle femministe tossiche.
@TaroccoSiffredi tutto ciò deriva sempre però dal modo in cui sono state da sempre trattate le donne e questa situazione probabilmente non cambierà mai.
@op se li accusate di essere dei c**zo di assassini è normale che si mettano sulla difensiva... Iniziate ad opporvi a tutte quelel femministe che colpevolizzano tutti gli uomini e poi forse le cose cambieranno. Non è occhio per occhio se uno si difende, è legittima difesa.
@op il modo con cui le donne sono state trattate è qualcosa di cui mi frega molto poco e sai perchè? Perché non le ho trattate io così ma la generazione di mio nonno. State dando ai nipoti le colpe dei nonni. Si ritorna sempre lì, l'uomo ha la colpa e la donna è una santa. Io non faccio mea culpa per qualcosa che non ho fatto.
@TaroccoSiffredi in piu non ho detto che siete migliori di noi nel senso che credete di esserlo, santo dio devo spiegare tutto nei minimi dettagli? Era riferita la fatto che se noi facciamo così cagare da colpevolizzarvi, voi avreste potuto fare le persone superiori e mettercela in culo mostrando gentilezza
@op solo che le femministe tossiche in società sono accettate e infatti scrivono libri e fanno conferenze. I maschi che si difendono invece vengono visti male perché "non fanno mea culpa".
@TaroccoSiffredi MAMMA MIA TI GIURO CHE É UB PARTO PARLARE CON TE, NON HO MAI INCONTRATO UNA PERSONA COSÌ CHIUSA AL COMPRENDERE UNA CAZZO DI SITUAZIONE. Ma li leggi i commenti sotto le notizie di femminicidio? Mi sa di no. Sai quanti uomini danno la colpa alle donne? Ci sono anche tante donne che danno la colpa alle donne, ovvio
@op se mi accusano di omicidio non mostro gentilezza, mi discolpo. Lo faccio dove posso, visto che mediaticamente la differenza di spazio è soverchiante.
@TaroccoSiffredi ci sono però anche tantissimi uomini che no, non rispondo a commenti di donne, sono commenti a parte che sminuiscono la vittima o se la prendono con le donne o, invece che parlare della notizia, parlano della situazione degli uomini quando non é richiesto. Sarebbe bello avere un po’ di solidarietà. Era questo il concetto.
@op leggo i commenti su Facebook ad esempio e vedo che è pieno di donne che danno al colpa agli uomini, come seguo alcune pagine di femministe e non vedo commenti di uomini che danno la colpa alle donne ma solo il contratio. Tu hai in mente una realtà, per me è distorta, non posso farci nulla.
@op predi il caso De Luca. Ha detto che non è normale che una 12enne stesse con un ragazzo di 17 anni e che i genitori dovevano vigilare di più. è stato attaccato perché a detta di molti ha attaccato la vittima. Non è vero, al massimo ha attaccato i genitori.
@TaroccoSiffredi per quanto riguarda il mea culpa, parlavo sempre dei commenti inappropriati sotto post di persone morte. Però a quanto pare sto parlando con un muro che invece di capire anche solo un minimo il mio ragionamento si mette sulla difensiva. Sempre perché é donne vs uomini e non donne e uomini. Ecco il problema sociale.
@op per me ti stai lamentando di una minoranza e stai invece tralasciando la maggioranza. Poi siamo pieni di post di solidarietà con le donne, quanti ne vedi nei confronti di uomini? Alcuni uomini rispondono a questo bombardamento mediatico preendendosi degli spazi, a volte lo fanno bene, altre volte lo fanno male.
@op ripeto, sono sulla difensiva perché la narrazione mediatica è a favore delle donne e molta di questa narrazione colpevolizza direttamente gli uomini. Mi difendo da accuse di omicidio, scusa se non mi piace che mi si accusi di questo. Gli uomini al massimo vi accusano di generalizzare e non considerarei problemi maschili, mica di omicidio...
@TaroccoSiffredi io vorrei solo che rileggessi i tuoi messaggi e i miei. Io ho parlato anche delle donne che sbagliato, tu? Hai solo vittimizzato gli uomini. Ecco ciò di cui parlavo. Non tutti gli uomini sono assassini ma non tutti sono vittime. Non tutte le donne sono vittime ma non tutte sono assassine. É questo che non capisci.
@op tu non capisci la gravità delle accuse che fanno molte donne. Stai mettendo sullo stesso piano accuse di omicidio e accuse di generalizzazione e scarsa considerazione dei problemi maschili. Detto questo ti ho già detto che qualche uomo si prende alcuni spazi in maniera sbagliata, più di così cosa vuoi?
@TaroccoSiffredi quello che sto cercando di farti capire é che tantissimi di quei post hanno commenti sessisti o che parlano di tutt’altro rispetto all’argomento principale. Come tantissimi post di uomini magari hanno commenti di solidarietà ma vengono completamente scagati.
@TaroccoSiffredi vorrei solo che tu comprendessi che il modo di mettersi sulla difensiva di entrambi i sessi è sbagliato. Il “tutti gli uomini” come il “tutte le donne”. Ma il mio post é stato fatto dopo aver visto una donna esprimere una sua paura e una problematica e un uomo risponderle che lei non può capire la loro paura di fidanzarsi
@TaroccoSiffredi quando l’argomento principale non era quello. E in quel video la ragazza non ha nemmeno mai detto che gli uomini fanno tutti schifo. Ha solo detto che doveva andare a un appuntamento e avrebbe mandato la posizione agli amici nel caso succedesse qualcosa. Cosa che a parer mio a un appuntamento al buio dovrebbero fare tutti.
@TaroccoSiffredi ciò che mi fa ancora più paura é che tu non capisci quanto quel sessismo che continua a persistere faccia male alla società. Sia da parte della donna che dalla parte dell’uomo. La generalizzazione degli uomini non é una cosa da niente. Perché tutti quei pensieri luridi portano proprio ai femminicidi.
@TaroccoSiffredi vero, le donne generalizzano gli uomini. Ma non li accusano di omicidio nel senso che credono che ognuno di loro abbia ucciso qualcuno. Dicono solo che i dati mostrano che la maggior parte degli omicidi vengono fatti dagli uomini. Ciò che é sbagliato da parte loro é insultarli e pensare che tutti loro abbiano cattive intenzioni
@op non ho la minima idea di come tu sia arrivata dire che il difendersi da accuse di essere assassini porti ai femmicidi. Ti rendi conto di che visione distorta della realtà avete?
@op nono, molte femministe dicono che gli uomini sono pericolosi perché dietro di loro c'è un potenziale assassino. In più aggiungono che determinati atteggiamenti portano al proliferare di femmicidi. Questa non è una cosa che abbia una base scientifica e chiedere a delle persone di fare mea culpa su convinzioni ideologiche stupide è spaventoso.
@TaroccoSiffredi é comunque un atteggiamento sbagliato, ma l’unica cosa che genera é il diffidare del genere maschile e quindi complicazioni nelle relazioni sociali. Quei commenti maschili che tu credi siano di minor rilevanza portano a ciò ai femminicidi e alla situazione della donna nel mondo, non so se mi sono spiegata bene
@op me lo devi dimostrare che dei commenti online portano a femmicidi. Mi dispiace ma non si possono accettare affermazioni del genere basate sul nulla. Filippo Turetta era un commentatore social di quel tipo? Dai... ma seriamente...
@TaroccoSiffredi scusami, secondo te perché le donne vengono uccise? Perché lei si stava laurendo prima di me, perché lei é solo mia e di nessun altro, perché lei ha messo una minigonna e voleva ovviamente provocarmi… questi sono anche i commenti di molti uomini davanti a situazioni di femminicidio.
@TaroccoSiffredi con ciò non sto dicendo che tutti quelli che commentano uccidono le persone. Ma le ideologie condivise portano a una visione distorta della donna che porta a giustificare omicidi e quindi a far sentire altri uomini giustificati a farli
@TaroccoSiffredi é vero anche che molte femministe esagerano. Ma quelle non sono femministe. Le femministe vogliono la parità di sesso. Quelle sono persone tossiche ed estremiste, proprio come ci sono uomini tossici ed estremisti. E davvero mi sorprende che tu ancora non l’abbia capito.
@op prendere dei commenti sui social e spacciarli per la causa di un femmicidio nonha alcuna base scientifica. Ci sono un sacco di commenti di uomini (teste di c**zo) che minacciano di stuprare donne, come ad esempio il caso Rachete ma non è che poi questi uomini sono stupratori, come ci sono minacce di morte che non si concretizzano quasi mai.
@op non c'è niente da capire, perché non c'è una correlazione. Hai analizzato caso per caso i femmicidi o i presunti tali? No. Già che stai parlando solo di compagni stai completamente cancellando tutta la fetta di femmicidi che riguarda omicidi di familiari, che sono la maggioranza.
@TaroccoSiffredi sono degli esempi… ne ho detti tre in croce e l’ho fatto per farti capire il concetto. Ma tanto é inutile parlare con te. Sei esattamente quello che dici che sono le donne. Una persona che non riesce a vedere nient’altro che quello che vive. Uomini e donne sono entrambi nel torto ma tu vedi solo una faccia della medaglia.
@TaroccoSiffredi detto questo devo andare a votare. Quindi se non ti dispiace mi dileguo. Anche perché ho finito la pazienza di scrivere e cercare di farti capire il mio punto di vista, che non capirai mai.
@op come faccio a darti ragione se parli di un problema ideologico quando questa ideologia porta neanche lo 0,0004% delle persone a uccidere? Capisci che è assurdo arrivare alla conclusione che c'è un'ideologia malata in Italia che porta a dei delitti quando ci sono dei numeri così bassi?
@TaroccoSiffredi non é solo l’uccisione di cui si parla, si tratta del problema sociale che crea esattamente questo, la contrapposizione tra uomo e donna. Ma non fa niente, non c’è bisogno che tu capisca, tu hai una tua idea e io ho una mia punto.
E dimmi quali dovrei guardare allora? Quelli delle donne non ci sono perché se un tot percento é degli uomini é automatico che il resto sia delle donne. Eccetto quello, la tabella mostra tutto.
@op non mostra tutto... Nonostante sia vero che la gran parte degli omicidi sia da uomini, essi sono gli stessi e/o una minoranza sul totale (tipo 20 su 115 per dire). Inoltre le vittime sono di più gli uomini stessi, come vedi sul grafico. La frase "sempre gli uomini" è pure falsa perché non sono sempre e statisticamente le donne fanno di peggio
@My_Self scusami, forse sono stupida io. Comunque che intendi con minoranza? Comunque c’era anche un altra tabella che parlava di altri omicidi, ma io ho preso solo questa perché é complessiva. Il mio punto comunque non era quello di dimostrare che le donne sono migliori degli uomini. E di chiedere a questi ultimi di smetterla.
@My_Self la maggior parte di loro sotto i post di un femminicidio tendono a vittimizzarsi dicendo che anche gli uomini muoiono. Ma come si vede dalla tabella la maggior parte delle morti vengono causate da loro stessi. Ciò non vuol dire che bisogna sminuire una donna che uccide un uomo. Vuol dire solo che vorrei che la smettessero con i commenti
@My_Self in più ci tenevo a ricordare che, le donne nei casi di violenza verso gli uomini sicuramente approfittano psicologicamente di loro facendoli sentire sbagliati, ma gli stessi uomini non aiutano nel dire loro che sono codardi, pappa molli, femminucce e cose simili
@op no ma infatti sono totalmente d'accordo con te, avevo già capito il tuo punto di vista. Scusa se ti sono risultato aggressivo. Volevo solo dirti che il fastidio che deriva da ciò è totalmente condivisibile ma la tua analisi dei dati non contraddice in alcun modo i loro commenti
@op con "minoranza" non intendo un gruppo ma intendo semplicemente dire che sono una quantità molto piccola di uomini a fare ciò. Considera che a livello statistico, se dovessi essere ipoteticamente una vittima, dovresti incontrare tanti uomini prima di subire qualcosa di grave
@My_Self credo di aver capito il tuo ragionamento. Ed é per questo che il problema non é di uomini o donne ma é sociale. Le donne diffidano degli uomini e questi si mettono sulla difensiva e poi anche le donne iniziano a farle e gli uomini a diffidare. É un ciclo continuo.
Niente. Assolutamente niente perché tanto comunque nessuno capirà mai. Però volevo sfogarmi perché ogni volta che esce un video o un post su internet su una donna che muore, invece di mostrare solidarietà molto uomini tendono e dire “e di noi? Non si parla mai?” e mi fa rabbia e non so a chi dirlo
@op sicuramente molti uomini si vittimizzano, ma perché fare emergere e prevalere le cose negative e basta? hanno la stessa identica importanza a parer mio, anche sono 400 volte inferiori i casi di uomini uccisi da donne
@cinnamon mamma mia, nessuno ha realmente capito il senso del segreto. Forse é stata anche colpa mia che nella rabbia non l’ho detto. Ma io non credo che le donne valgano più degli uomini e stessa cosa per le loro morti. Sono solo arrabbiata perché vorrei che per una volta mostrassero solidarietà invece di parlare di loro stessi
@cinnamon beh a me sembra una gara a chi soffre di più. Ovviamente non é solo colpa degli uomini. Ma ci sono molte più donne che cercano di validare i problemi degli uomini piuttosto che al contrario, e quando si viene a sapere la notizia che una 14enne é stata uccisa, invece di mostrare solidarietà di da la colpa alla madre, all’amica o a lei
ti do ragione in tutto ma la rabbi degli uomini (quelli buoni) è giustificata dal fatto che dei femminici che sono tipo 100casi all'anno ne parlano su tutti i giornali, fanno cronache, indagini, pressione mediatica sulle forze dell'ordine e sui giudici, linciaggio dell'assassino ecc ecc mentre se muore un uomo non fa praticamente notizia...
@Alehandrodelaverna é vero e non lo nego. Ma ciò é perché l’omicidio é legato a cattiveria, crudeltà, a volte anche pazzia. Il femminicidio é legato più a un problema sociale. Ciò non vuol dire che sia giusto non parlare di tutti i vari omicidi e violenze che non siano solo sulle donne.