Donna di 21 anni racconta: Ma perché nessuno ci crede quando dico che la dimensione de...

Donna di 21 anni

Ma perché nessuno ci crede quando dico che la dimensione del seno delle donne trans dipende dalla genetica? Da cos'altro dovrebbe dipendere, se non da quella?

22/08/2024 alle 00:18 22/08/2024 alle 00:18

-1

39 commenti

ShadowUser 22/08/2024 alle 00:18

1 risposta

Dal chirurgo 🤣

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 00:20

@ShadowUser il seno cresce con gli ormoni

Rispondi

PersonaggioLosco 22/08/2024 alle 00:18

8 risposte

Dalla chirurgia?

Rispondi

reply Carica altri commenti

OP 22/08/2024 alle 00:20

@PersonaggioLosco non tutte fanno la chirurgia, il seno cresce per conto suo.

Rispondi

PersonaggioLosco 22/08/2024 alle 00:22

@op allora dalle somministrazioni di ormoni oltre i livelli basici. Proprio per indurre lo sviluppo del senso.

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 00:23

@PersonaggioLosco si ma ad alcune crescono più di altre, così come succede alle donne cis, a cui allo stesso identico modo cresce il seno grazie agli ormoni, e le cui dimensioni dipendono dai geni.

Rispondi

PersonaggioLosco 22/08/2024 alle 00:27

@op nah. Gli ormoni vengono somministrati. Non sono le quantità endogene. Quelle non indurrebbero mai lo sviluppo del seno in un, fino a quel momento, uomo. Non è genetica, è terapia. Questa cosa non è opinabile. Dal punto di vista etico personale a me non cambia se esiste la transessualita ma non utilizziamola per fare disinformazione

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 00:29

@PersonaggioLosco non mi sembra di aver detto che siano ormoni prodotti dal corpo, io ho semplicemente detto che quanto ti crescono dipende in parte dalla genetica. Che siano di origine esterna è talmente ovvio che è anche inutile dirlo, ovvio che non crescono da sole se non assumi ormoni.

Modificato Rispondi

PersonaggioLosco 22/08/2024 alle 00:35

@op si la genetica, cara mia, determina tutti i tuoi caratteri fenotipici inclusa la mammella maschile che, guarda un po, non si sviluppa in un seno se è tutto regolare. Quindi quando in un transessuale si crea il seno quello è esattamente l'opposto del rispettare le informazioni genetiche. Siamo nella terapia ormonale. Semplicissimo

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 00:44

@PersonaggioLosco la terapia ormonale rende possibile lo sviluppo del seno. Ma le dimensioni che raggiunge sono genetiche, altrimenti significherebbe che solo la donna ha codificata quell'informazione, ma a quel punto non sarebbe un carattere trasmissibile in quanto l'informazione non sarebbe contenuta nel DNA del padre ma solo in quello della

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 00:44

@PersonaggioLosco madre. Inoltre non sei stato in grado di spiegare per quale motivo ad alcune donne trans il seno cresce più di altre, a parità di altre condizioni.

Rispondi

QueenBeeCarmela 22/08/2024 alle 00:19

1 risposta

Perché non sono idioti.

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 00:20

@QueenBeeCarmela eppure nessuno argomenta

Rispondi

riicck_ 22/08/2024 alle 00:23

4 risposte

[commento eliminato]

Rispondi

reply Carica altri commenti

OP 22/08/2024 alle 00:24

@riicck_ il modo in cui si forma è lo stesso, e cioè con la concentrazione di grasso in quella zona. Succede lo stesso processo alle ragazze durante la pubertà.

-1

Rispondi

riicck_ 22/08/2024 alle 00:32

[commento eliminato]

Rispondi

riicck_ 22/08/2024 alle 00:33

[commento eliminato]

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 00:33

@riicck_ sei fuori tema, io non ho fatto considerazioni su quanto siano belle o brutte. Rileggi il post per favore.

-1

Rispondi

eliminato 22/08/2024 alle 00:23

1 risposta

dalla quantità di ormoni, poi sì dalla risposta farmacologica (che è anche e soprattutto generica), dalla composizione corporea e l'alimentazione

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 00:25

@Percy_J appunto

Rispondi

PersonaggioLosco 22/08/2024 alle 01:00

18 risposte

Prendere ormoni causa gli effetti che sono previsti. La capacità di un individuo di rispondere positivamente alla terapia è personale. Tu confondi questa personalizzazione con "genetica" ma tutti i meccanismi che entrano in gioco sono fattori epi-genetici. La transizione di genere è per sua natura una manipolazione della regolazione epigenetica.

Rispondi

reply Carica altri commenti

OP 22/08/2024 alle 01:03

@PersonaggioLosco cioè, sostieni che non esista nessun gene da cui dipende la concentrazione di grasso nel petto, una volta che l'estradiolo entra in circolo (che sia prodotto dal corpo per una ragazza cis durante la pubertà, o assunto tramite gel per una ragazza trans) e fa si che il grasso si posizioni lì?

Rispondi

PersonaggioLosco 22/08/2024 alle 01:13

@op gli ormoni sessuali sia maschili che femminili sono condivisi da entrambi i sessi e le diverse tipologie di tessuti sui quali hanno effetti sono innumerevoli. Ma nell'uomo mancano proprio i caratteri sessuali primari femminili che non si sono mai sviluppati a causa dei geni portati da y, da quegli organi dipendono le vie di segnalazione

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 01:17

@PersonaggioLosco cambiano i dosaggi, in situazioni normali. Sono proprio i dosaggi a fare la differenza. E infatti azzerando il testosterone e immettendo l'estradiolo il corpo cambia ed iniziano ad apparire i caratteri sessuali secondari femminili. Viceversa introducendo testosterone.

Rispondi

PersonaggioLosco 22/08/2024 alle 01:20

Quei pattern di regolazione ormonale vengono ricreati nel maschio e una volta imitati hanno un impatto su molti aspetti della costituzione fisica dell'individuo, come il reclutamento del grasso. Non ti da ragione sul fatto che lo sviluppo del seno in un trans dipenda dalla genetica. Anzi lhai ignorata e alterata, giocando con i prodotti.

Rispondi

PersonaggioLosco 22/08/2024 alle 01:22

@op questa cosa non centra niente con il discorso di partenza, non mi andare fuori tema

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 01:24

@PersonaggioLosco sei tu che sei andato fuori tema dicendo che gli ormoni sono gli stessi per gli uomini e le donne, sono d'accordo non c'entri con il discorso iniziale ma se dici una cosa rispondo.

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 01:25

@PersonaggioLosco non hai più risposto alla mia domanda. Neghi l'esistenza di uno o più geni che regolano la quantità di grasso presente in quella zona, in individui con la predominanza di ormoni femminili?

Rispondi

PersonaggioLosco 22/08/2024 alle 01:44

@op i geni non regolano un bel niente di niente. È la loro espressione, quindi i loro prodotti, che hanno molteplici effetti su diversi distretti del corpo inclusa la mammella . L'efficienza con la quale un ormone introdotto per terapia compie il suo lavoro guarda molteplici fattori fisio/patologici che sono sovragenetici. La genetica stretta

Rispondi

PersonaggioLosco 22/08/2024 alle 01:50

La genetica dell individuo trans è per questo argomento, l'espressione genica di default del testicolo, e di un asse di segnalazione più complesso che parte dal diencefalo che decreta che in quell individuo la stimolazione ormonale non svilupperà la mammella. Tutto quello che viene con la terapia è oltre l'informazione del dna.

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 01:56

@PersonaggioLosco mi smentisci le citazioni 15 e 16 di questo paper? Grazie https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8664122/#B15

Rispondi

PersonaggioLosco 22/08/2024 alle 01:59

@op non ho capito. Mi hai chiesto se ho negato quanto troverò scritto lì o vuoi che lo faccia o vuoi sapere se sono d'accordo?

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 02:05

@PersonaggioLosco vorrei sapere in base a cosa parli, dato che la genetica è di gran lunga la teoria più accreditata per spiegare una parte delle differenze di dimensioni tra una persona trans e l'altra. Tu mi sembri negarlo categoricamente e vorrei capire quali studi ti portano a negare una cosa che i ricercatori reputano molto probabile

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 02:05

@PersonaggioLosco non farti problemi ad incollare link di Google Scholar o arXiv ovviamente

Rispondi

PersonaggioLosco 22/08/2024 alle 02:12

@op semplicemente non mi metto a negare cosa dice un articolo ma anzi capisco che non ha detto che lo sviluppo del seno dipende dai geni. Frase stupida. Devi accettare il fatto che molte differenze tra gli individui , come le diverse risposte a terapie ormonali o progressioni differenziali di molte malattie dipendono da eventi epigenetici

Rispondi

PersonaggioLosco 22/08/2024 alle 02:17

I geni, in quanto tali, sono nemici del concetto di transizione nel senso che sono lì a dire che quell' individuo è maschio ed è predefinito in un percorso che poi ,invece, ha variabili. La terapia ormonali invece abbraccia le possibilità che derivano da epigenetica e rideterminazione del fenitopo. Bel dibattito davvero però mi fermo qui.

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 02:19

@PersonaggioLosco quindi secondo te tutte le evidenze scientifiche sostengono che le dimensioni finali del seno di una donna trans NON dipendono assolutamente dalla genetica?

Rispondi

PersonaggioLosco 22/08/2024 alle 02:33

@op dato che le differenze che si riscontrano nel sono ottenuto in donne trans consegue ad un trattamento prevalentemente, ma non solo, ormonale non penso di poter dire di vedere delle cause "genetiche". poi i vari bersagli ormonali endogeni ovviamente sono molecole codifacate ma per me non è sensato parlare in senso così lato.

Rispondi

OP 22/08/2024 alle 04:26

@PersonaggioLosco ah è un tuo pensiero, allora ok

Rispondi

Commenti

Lista modifiche

Crea Post

Tipo di contenuto

Visibilità

39 commenti

Nuovo commento