Sono anoressica. Mia madre adesso:”Sì però mi stai rendendo la vita impossibile. Sei pazza”. Io che sono diventata anoressica per colpa sua e di mio padre: ?
@op precisamente quello che ha detto immagino, che è una fastidiosa tendenza della società attuale scaricare sempre la responsabilità delle proprie scelte di vita sugli altri.
@KyomaHooin l’anoressia non è una scelta di vita, è una malattia. La gente non diventa anoressica per scelta, lo diventa perché la costringono a diventarlo. Non scegli di rovinarti la vita, ti portano a farlo.
@op A meno che non ti tengano segregata in cantina senza darti cibo, il fatto che tu mangi o meno è una tua libera scelta. E il fatto che vi nascondiate dietro il fatto della 'malattia' è un modo per dare la colpa agli altri e negare le proprie responsabilità. Il cancro è una 'malattia', l'anoressia è un 'disturbo' (e infatti si chiamano
'disturbi alimentari'), e sono cose diverse. Quasi tutti soffrono di disturbi di vario genere, che siano alimentari, che siano ossessivi compulsivi, che siano disturbi sociali. A te crea disagio mangiare, ad un altro parlare con le persone, ad un altro toccare oggetti non sterilizzati, e via dicendo. Quindi, posto che fare una
certa cosa ti crei disagio, è comunque una tua scelta farla o non farla, non di altri. Tua. Puoi sottostare al tuo disagio o puoi ingoiare il rospo. Come uno germofobico può passare la vita nella sua camera sterile oppure accettare il panico e il disagio e uscire a vivere. Ognuno può scegliere come vivere la propria vita destreggiandosi
tra i propri disturbi e problemi. Non c'è giudizio, ognuno deve poter fare ciò che vuole e ciò che si sente. Quello che invece è sbagliato, è dare la colpa ad altri quando lasciamo che i nostri problemi condizionano negativamente la nostra vita. Troppo comodo e paraculo. Si può parlare delle componenti che ti hanno portato a sviluppare
un problema, che certamente hanno a che fare con le persone e l'ambiente. Ma il modo in cui tu ti fai condizionare da quel problema è interamente responsabilità tua, perchè hai comunque la totale libertà di scelta. Il problema non ti costringe a fare una cosa, ma ti rende solo molto più difficile una strada rispetto ad un'altra.
@KyomaHooin si vede che hai un livello di empatia più basso di quello di un sasso. Non scegli di non mangiare, ti portano a farlo. Ti viene proprio il male a pensare di mangiare. Nel mio caso appena mangiavo mi sentivo dire che mangio sempre e quindi ho sviluppato il terrore di toccare cibo. Troppo facile parlare senza sapere.
@KyomaHooin empatia zero eh. Quindi se una persona ti tratta di merda e ci stai male la colpa é tua? Ma anzicchè attaccare chi sta male perché non insultare le persone ti merda che ci sono in giro?
@op dimmi che c**zo c'entra l'empatia. Anche io ho il mio carico di problemi, disturbi e disagi, causati dall'atteggiamento che ha avuto con me mio padre fin da piccolo. Nella mia vita ci sono stati dei momenti in cui avrei dovuto fare delle scelte che non sono stato in grado di fare perchè condizionato dai suddetti problemi. Tutt'ora mi ritrovo
con dei disturbi che mi condizionano. Quindi capisco fin troppo bene. Questa è empatia. Altro discorso è dare la colpa agli altri perchè non sei in grado di gestire i tuoi problemi. Io non do la colpa a nessuno. Sono io che non sono riuscito a fare determinate scelte, sei tu che non riesci a mangiare, non mio padre, non i tuoi genitori.
I tuoi ti facevano notare ogni volta che mangiavi? Bastava farselo scivolare addosso senza farsi condizionare. Non ti hanno costretta a non mangiare, è una tua reazione al loro modo di fare. Quindi è una tua scelta e tua responsabilità, così come il modo in cui i miei di disturbi influenzano la mia vita è responsabilità mia, non di mio padre.
@ColeiCheRompeIlCazzo leggi sopra, non c'ho voglia di rispiegarlo anche a te. Se una persona ti tratta male, è colpa sua. Ma se tu permetti alle altre persone di influenzare e determinare la tua vita, la reponsabilità è solo tua. E come ho detto sono il primo appartenente alla categoria di chi si ritrova disagi e disturbi lasciati dai genitori,
ma a differenza di chi come voi scarica le responsabilità, io preferisco prendermi le mie. Molto semplice, una persona forte non si fa influenzare da chi la tratta male. Se uno invece è fragile e permette agli altri di decidere al posto suo, e ripeto che io per certi aspetti rientro nella categoria, è solo responsabilità sua.
@KyomaHooin ma essere deboli non dovrebbe essere una colpa. Purtroppo ci sono momenti in cui si sta male e si è malleabili e se in quel momento qualcuno ti mette in testa certe cose la colpa secondo me è al 50/50 (almeno), e molte anoressiche raccontano di non accorgersi di soffrire di un disturbo serio finché non finiscono in ospedale. Quindi *
@ColeiCheRompeIlCazzo *soffrirne non è una scelta consapevole è razionale. Perché le persone quando iniziano a cadere nella malattia/disturbo dell'anoressia non pensano di fare una cosa sbagliata, anzi, pensano di farsi del bene.
@ColeiCheRompeIlCazzo non prendiamoci in giro, chi ha dei problemi che influenzano negativamente la sua vita, lo percepisce chiaramente che si sta facendo del male. Magari non riesce ad evitarlo, quello si puó capire, ma se proprio non ha la percezione della realtà, ha problemi che vanno ben oltre i disturbi alimentari.
Ma a parte questo, non ho detto che uno debba per forza essere forte, ma se permette agli altri di dirgli come vivere la sua vita, la responsabilità (responsabilitá, non colpa, sono concetti diversi), è al 100% sua. È il classico esempio del ponte, se ti dico di buttarti e tu lo fai, è stata una tua scelta, non mia. Se ti dico che mangi troppo e
tu smetti di mangiare, è una tua scelta, non mia. La colpa di essere stronzo è mia, ma la responsabilità di quello che fai o non fai tu, è tua. E ripeto che io faccio parte di chi ha fatto determinate scelte perchè non è stato abbastanza forte da farsi condizionare, e non mi sono mai sognato di scaricare sugli altri la colpa della mia debolezza.
@KyomaHooin scegliere di non mangiare per fare una dieta è un conto, scegliere dindiventare anoressici è un altro, perché le persone anoressiche non mangiando pensano che facciano bene per dimagrire, questo intendo
@op ti ho già spiegato la differenza tra una malattia e un disturbo. Sulla malattia non si ha alcun potere decisionale, sul disturbo sì, perchè comunque, nonostante tu abbia il terrore di farlo, mangiare o no sta a te. Ripeto, quasi tutti abbiamo dei disturbi, cose che ci terrorizzano in modo irrazionale. Ma detto ció, sta alla persona
decidere se farsi condizionare o se forzarsi a superare il terrore e fare comunque la cosa. Ho un amico germofobico, e ti posso assicurare che deve gestire un terrore assoluto ogni volta che mette il naso fuori di casa, che si siede su una sedia, che tocca una posata al ristorante. Ma si forza a farlo, a costo di stare male, perchè sa che
stare segregati in casa non è vivere. Così come non mangiare non è vivere. Quindi, come lui, sta a te decidere se sottostare al tuo terrore o sopportarlo, stringere i denti, e andare oltre. Solo a te…
@ColeiCheRompeIlCazzo una scelta è una scelta, indipendentemente dalle motivazioni. Una cosa o sei costretto a farla (o non farla) o scegli di farla (o non), non ci sono altre possibilità. Che sia una scelta ponderata come chi si mette a dieta, o che sia una scelta motivata dalla paura e dal disagio che una certa cosa ti provoca, rimane una scelta.
E ogni nostra scelta è una nostra responsabilità. Pensa a una persona che all’interno del rapporto di coppia è morbosamente gelosa e, spinta da una folle paura di perdere il partner, lo opprime per tenerselo attaccato. È una scelta. È concettualmente diverso da chi non mangia perchè ha una fottuta paura di ingrassare? No. Sono scelte.
Indipendentemente dalle ragioni, dalle paure, dai disagi, dai traumi, dalle cicatrici che motivano ció che facciamo o non facciamo, alla fine della fiera, il modo in cui scegliamo di vivere la nostra vita sta a noi deciderlo, solo a noi, e quindi siamo gli unici ad essere responsabili delle conseguenze.
@KyomaHooin che sia una scelta lo so benissimo, dato che le anoressiche non vengono di certo tenute a pane e acqua chiuse in una stanza. Ma penso anche che il nostro comportamento sia una conseguenza di quello che ci insegnano, ad esempio se tu mi fai crescere con la paura di mangiare e ad una certa inizio a fare dietro sempre più ferree*
@ColeiCheRompeIlCazzo la scelta di farle é mia, ma magari se tu non mi avessi messo certe idee in testa non sarei finita così. Per questo dico che secondo me la colpa può essere al 50/50, perché nessuno vive chiuso in una scatola e siamo sempre influenzati dagli altri in qualche modo e quando lo fa un genitore é ancora peggio
@op niente, con te non si ragiona. Va bene, continua a pensare che la tua c**zo di vita non è una tua responsabilità, a lamentarti degli altri e a non provare a risolvere i tuoi problemi. Avanti così zia, che ti devo dire. Felice te, felici tutti. Adios
@ColeiCheRompeIlCazzo Certo che veniamo influenzati dal modo in cui ci crescono, ma arriva un punto in cui si deve raggiungere l'indipendenza dalle idee degli altri, e a quel punto uno si fa le proprie e ne risponde al 100%, non al 50. Perchè con il discorso della cattiva influenza, si possono giustificare tutti i cattivi comportamenti.
Tutte le persone cattive o ignoranti non sono nate così, ma lo sono diventate perchè educate in quel modo. Mica uno nasce omofobo, o sessista. Lo diventa perchè la famiglia gli passa quelle idee lì, così come ad alcuni viene passata l'idea che sono dei falliti, o che non sono abbastanza, o che mangiano troppo, o che socializzano poco.
Ed ecco che le persone si ritrovano con dei problemi, idee sbagliate, complessi, disturbi. Ma arriva un certo punto in cui si è responsabili di chi è e delle proprie idee e scelte di vita, e non si può più dare la colpa ai genitori. Se qualcosa di te non ti piace e non lo trovi giusto, sta a te cambiarlo. Se non lo fai, o non ti interessa,
o non ci riesci, e in ambedue i casi non si può scaricare la responsabilità sui genitori. Se uno è sessista o omofobo non può dare la colpa alla famiglia ignorante, se uno è ipocondriaco non può dare la colpa alla mamma iper protettiva, se uno è morbosamente geloso non può dare la colpa a chi lo ha tradito in passato, se uno è anoressico non può
dare la colpa ai genitori iper critici. Si può capire quando uno non è ancora maturo e ha ancora un po' il cordone ombelicale attaccato, lì ci sta che ci sia un'influenza. Ma una volta raggiunta la maturità, uno è responsabile al 100% di chi è, dei suoi pregi e dei suoi problemi che non vuole o non riesce a correggere.
Capisci il concetto? Nasciamo tutti come fogli bianchi, quindi se scarichiamo la colpa di un disturbo alimentare sui genitori, bisogna farlo con OGNI tipo di problema generato da un'educazione sbagliata. Ignoranza, intolleranza, sessismo, razzismo, violenza, integralismo religioso, etc. E puoi ben capire non sia una linea di ragionamento sensata.
@KyomaHooin in realtà spesso é così, molte persone sono costrette ad andare dallo psicologo proprio per eliminare le cose che ci vengono messe in testa da bambini
@KyomaHooin io diversifico le persone che diventano anoressiche di loro volontà tipo alzandosi una mattina e dicendo "voglio diventare anoressica" (cioè nessuno, almeno spero) quelle hanno colpa al 100% secondo me, perché scelgono di avere un problema consciamente. Mentre chi lo diventa senza accorgersene per cercare di soddisfare i genitori*
@ColeiCheRompeIlCazzo *o per far smettere le persone di prenderle in giro non é al 100% colpa loro secondo me. Perché se non fossero state insultate e traviate dai genitori o dal bullismo non sarebbero finite malate e a vedersi enormi allo specchio sempre e comunque
@KyomaHooin come fai a sapere che io non risolvo i miei problemi? Non lo sai. Tant’è che sono in cura presso un centro. Siamo in due che ti diciamo la stessa cosa, fatte du domande
@ColeiCheRompeIlCazzo Ok, vedo che rimani sulla tua linea di pensiero, ci puó stare. L’importante è essere coerenti. Quindi quando al tg vedi il servizio sull’Afghanistan dove un tizio ha lapidato la moglie perchè si è sollevata il velo, ricordati che non puoi dire ‘guarda questo pezzo di merda’, perchè il modo in cui si comporta e le sue
idee non sono una sua scelta ma la conseguenza dell’educazione che ha ricevuto e quindi una colpa dei suoi genitori e dell’ambiente in cui è cresciuto. Se riesci ad essere coerente con la tua idea, la rispetto. Se invece cambi giudizio a seconda di quanto ti sta simpatico il problema specifico di cui si parla, non è una linea di pensiero valida.
@op non dite le stesse cose. Lei ha un’opinione e la argomenta, tu hai usato solo frasi fatte e totalmente prive di significato, evidentemente incapace di portare avanti un ragionamento. E lei ha ammesso che, al di lá del disturbo, il modo in cui lo si gestisce è una propria scelta. Tu invece ti nascondi dietro alla scusa di non poter scegliere
nulla, come se fossi una marionetta e non un essere umano libero e sovrano di se stesso. Te l’ho detto, non mi interessa. Continuare a dare la colpa agli altri, e dire che ti hanno costretta ad arrivare dove sei ora, te la fa vivere meglio? Vai avanti così, non so cosa dirti. Non sei la prima nè l’unica ad avere bisogno di alibi per vivere…
@KyomaHooin ma è degli altri. Se si facessero i cazzi propri e non facessero grassofobia vedi che l’anoressia non esisterebbe, se non come meccanismo di autodistruzione. Sei tu che non vuoi capire. Sono stata portata a non mangiare, non l’ho scelto. Ogni volta che mangiavo mi toglievano il cibo o mi dicevano che sono grassa. È colpa mia? No
@KyomaHooin guarda che non hai capito. Non dico che non sia una scelta ma che il modo di pensare é influenzato. Se uno ammazza la moglie perché si é tolta il velo ha scelto di farlo, ma se pensa di avere ragione é perché i padri e tutta la società circostante gli ha insegnato così. Quindi le anoressiche scelgono (anche se inconsciamente) di*
@ColeiCheRompeIlCazzo *non mangiare, ma il loro modo di pensare può essere influenzato dal mondo circostante come ho detto prima, se alcune persone anoressiche non fossero state insultate o spinte a fare diete insane non si sarebbero ammalate, come un uomo afgano che ammazza la moglie non lo avrebbe fatto se non gli avessero insegnato*
@ColeiCheRompeIlCazzo *che l'uomo è superiore e tutte quelle altre cazzate (e direi che è un pezzo di merda perché ammazzando la moglie ha fatto del male ad una innocente, che è diverso da un comportamento autolesivo come può essere un disturbo alimentare o un altro tipo di disagio) questo voglio dire.
Prima si lamentano che mangi un pochino troppo poi appena ti metti a dieta e inizi a dimagrire, ti iniziano a dire che sei anoressica. Ti posso capire, anche se non sono nella tua situazione.