Uomo di 22 anni racconta: Per quanto possa sembrare difficile dovete raggiungere il ni...

Uomo di 22 anni

Per quanto possa sembrare difficile dovete raggiungere il nichilismo, realizzare che niente ha senso e valore perché tutto è imposto da "altri" (genitori, famiglia, scuola, capo, società, stato, religioni, culture, commercio, relazioni, super io, l'Altro). Voi (noi) non siete (non siamo) così importanti, corti, valenti, seri, desiderati o desiderosi, non siamo altro che rapporti di relazione

14/08/2023 alle 00:00 14/08/2023 alle 00:00

24 commenti

Dannyb 14/08/2023 alle 00:02

1 risposta

Maledette mucche

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OP 14/08/2023 alle 00:06

Esatto, è proprio come scrivo negli altri commenti che le mucche non esistono e non possono esistere se non glielo concediamo noi

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Protagora 14/08/2023 alle 00:12

22 risposte

Ma, se permetti, proprio nel nulla avviene il disvelamento di sé : dall'abisso noi risaliamo in quanto individui unici. Il nichilismo è solo una tappa, e non perché sia un momento negativo o per chissà quale dialettica ma banalmente perché lo spirito umano non è in grado di sostare; è, nel profondo, un viandante che tende al superamento

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OP 14/08/2023 alle 00:15

È quello che avrei cercato di dire nei lunghi commenti che ho. Bisogna realizzare il nulla per poter creare il nuovo

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Protagora 14/08/2023 alle 00:16

@op oh perdonami, non avrò prestato la dovuta attenzione. Rileggendo meglio mi rendo conto, un'eco a Nietzsche questa riflessione?

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OP 14/08/2023 alle 00:20

@Protagora sì, molto Nietzscheana come riflessione. Ha lasciato molto il segno in me come filosofo

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Protagora 14/08/2023 alle 00:22

@op ho notato, leggendo anche gli altri commenti. E vorrei, se posso, legarmi ad un'altra conversazione sotto il tuo segreto nel domandare: credi che Nietzsche debba essere superato? È una domanda che molte volte mi sono posto anch'io

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OP 14/08/2023 alle 00:29

@Protagora secondo me sì, nel senso che come abbiamo ucciso dio dobbiamo uccidere anche Nietzsche. È un po' il motivo per il quale nel suo Zarathustra lui, Zarathustra, ha abbandonato i suoi allievi: non dovevano seguire lui perché il maestro e quindi seguire un'altra entità superiore a loro (avere un idolo), ma essere e creare loro stessi il

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OP 14/08/2023 alle 00:31

@Protagora loro mondo/sé stessi. Nietzsche stesso ci dice, secondo me, che dobbiamo "abbandonarlo". Superarlo può essere dura perché alla fine dei conti la sua filosofia è quella in cui dice di "distruggere tutto e poi ricreare da se tutto" (molto semplificatamente). Così facendo chiunque ricade in ciò (distrugge tutto per ricreare tutto e se

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OP 14/08/2023 alle 00:32

@Protagora stesso) ricade sempre all'interno della sua filosofia, di ciò che diceva di fare. Io Nietzsche ed il nichilismo lo vedo come l'inizio del filosofare: una volta che hai distrutto tutto e sei nel nulla, devi ricostruire tutto daccapo e quindi devi creare e ricercare, filosofare. è come il realizzare il "so di non sapere" socratico perché

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OP 14/08/2023 alle 00:33

@Protagora ti sei liberato di tutte le illusioni, credenze e pensieri che avevi e quindi non sai più niente perché sei nel nulla di te. Allora devi ricercare daccapo il sapere. Forse nella ricerca ed in ciò che si trova si supera Nietzsche

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Protagora 16/08/2023 alle 10:04

@op capisco. Si, ricordo quel passo dello Zarathustra e concordo nel credere che lo stesso filosofo abbia forse intravisto o suggerito una maturazione che andasse oltre il suo pensiero. Non posso, però, fare a meno di chiedermi se ora, giunti a tal punto, possiamo definirci nichilisti "maturi", abbastanza da seppellire definitivamente il maestro?

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Protagora 16/08/2023 alle 10:10

Perché, alla luce della tua risposta (ed anche dell'opera nietzschiana in generale), esiste, deve esistere, un superamento, una costruzione ed allora-mi domando-siamo noi a non essere ancora giunti ad una tale profondità da poter prospettare una risalita oppure non ne siamo in grado? Io tendo a scartare la seconda ipotesi, soprattutto di fronte ad

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Protagora 16/08/2023 alle 10:14

epoche storiche e vicende passate che, a mio avviso, rievocano il senso di smarrimento e nullità nel quale ci troviamo attualmente. Ed, infine (non vorrei impelagarmi a lungo in questioni troppo ostiche), Nietzsche-è giusto chiedercelo da parte nostra secondo me-ci ha trasmesso, o può ancora farlo, dei criteri validi, delle "direttive", entro i

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Protagora 16/08/2023 alle 10:19

quali orientare la nostra ricerca? Insomma egli può ancora rappresentare la stella polare in questo percorso di scoperta e, assieme, produzione di nuove identità? Io, personalmente, tendo a credere che Nietzsche debba essere superato, anzi forse lo è stato già fatto da taluni pensatori successivi (tra i quali per giunta credo risiedano spunti

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Protagora 16/08/2023 alle 10:23

affascinanti), ma ugualmente, raccolta certamente l'eredità della sua riflessione, non mi sento di affermare la nostra "maturità" di cui ho detto sopra. La riflessione e il costume odierno vivono a mio avviso uno stallo tra il nichilismo nietzschiano e la possibilità di costruire oltre, che non vedo capace di diventare un proposito attivo. Ovunque

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Protagora 16/08/2023 alle 10:26

la riflessione contemporanea vorrà dirigersi dovrà onorare quasi sicuramente i motivi e le conquiste del filosofo prussiano, non a farne delle regole bensì raccogliendone i risultati e, chissà, magari arrivare a svilupparli o decidere di abbandonarli. Detto ciò credo di essermi dilungato a sufficienza e chiedo perdono per la risposta così lunga😅

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OP 27/08/2023 alle 18:15

@Protagora personalmente penso che io non sono ancora un nichilista maturo, non abbastanza da poter riuscire a ricostruire i miei valori. La società la vedo molto divisa, tantissimi, troppi sono attaccati a ciò che gli è stato insegnato e non lo vogliono abbandonare, non vogliono destrutturare le conoscenze/concezioni/abitudini/credenze che hanno.

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OP 27/08/2023 alle 18:16

@Protagora il problema è che, purtroppo, il nichilismo fa paura (giustamente, significa perdere il proprio appoggio e non aver più niente) e quindi si fatica molto a voler "accettarlo"/"esserlo" anche solo di un poco (ma Nietzsche ci spiega che un poco non basta, se è solo un poco, quello che ricostruiamo finisce per essere sempre identico - nella

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OP 27/08/2023 alle 18:18

@Protagora sostanza - a quello che si sarebbe dovuto distruggere. Per questo non mi considero un nichilista maturo, ancora troppo rischio di ricostruire le cose identiche a prima). Per il discorso dei filosofi successivi che l'abbiano superato, su questo non so. La mia ricerca filosofica è ancora giovane e non sufficientemente esperta per saperlo.

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OP 27/08/2023 alle 18:19

@Protagora però ci sono un sacco di filosofi che apprezzo e mi sembrano molto sensati: quelli di correnti esistenzialiste e simili. Uno tra tutti è Sartre che ho letto ancora poco poco, ma sembra prenderci bene sull'uomo.

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OP 27/08/2023 alle 18:20

@Protagora anche secondo me il mondo e la riflessione odierna sono ancora nello stallo tra nichilismo e costruzione di qualcosa oltre, proprio per le incapacità a pensare ed accettare diversamente da come si è abituati

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Protagora 05/09/2023 alle 09:05

@op concordo: sembra un sentimento generale quello di non essere ancora pronti a superare il nichilismo passivo per renderlo attivo, e non c'è da stupirsi secondo me trattandosi di un dovere affatto semplice che rischia di ripristinare il mondo che si tenta, ancora faticosamente, di superare. Anch'io, come te e come molti, non mi considero ancora

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Protagora 05/09/2023 alle 09:08

un nichilista in senso attivo ma credo (hai citato Sartre in proposito) che si possano trovare suggerimenti e spunti interessanti proprio nella produzione successiva a quella nietzschiana, da un lato edificata sulla base del suo pensiero e dall'altro tesa a superarlo. Forse sotto un certo aspetto noi guardiamo a Nietzsche escludendo le riflessioni

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Protagora 05/09/2023 alle 09:10

contemporanee o successive alla sua. Bisognerebbe integrare, osservare, il pensiero del filosofo prussiano anche e soprattutto alla luce delle reazioni che ha prodotto: se tu hai nominato Sartre, io invece mi sto iniziando ad avvicinare alla Scuola di Francoforte

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eliminato 14/08/2023 alle 00:01

8 risposte

Il nichilismo è l'annientamento dell'essere umano per me. Il senso non c'è, e allora non resta che immaginare Sisifo felice.

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OP 14/08/2023 alle 00:07

Nah, camus era uno sfigato. Non bisogna immaginare Sisifo felice, bisogna distruggere il mondo di Sisifo per costruirne uno nuovo

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eliminato 14/08/2023 alle 00:10

@op non sono per niente d'accordo. Camus semplicemente non si è arreso al nulla, e ci ricorda della nostra dimensione interiore. Il nulla annienta

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OP 14/08/2023 alle 00:14

@ClopinTrouillefou dal "nulla" tutto si può creare. Non esiste solo in nichilismo passivo, ma anche il nichilismo attivo e si può creare qualcosa di nuovo e libero solo dopo aver eliminato (nullificato) il vecchio ed il decadente

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eliminato 14/08/2023 alle 00:17

@op ma allora tu per primo riconosci un valore a qualcosa che vuoi costruire. Sei animato da un'intenzione, un interesse. Per me già questo mostra i limiti del nichilismo

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OP 14/08/2023 alle 00:22

@ClopinTrouillefou bisogna pur fare qualcosa nella vita, altrimenti tanto vale togliersela. La vita vuole vivere

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eliminato 14/08/2023 alle 00:30

@op ma allora a me non sembri tanto nichilista

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OP 14/08/2023 alle 00:35

@ClopinTrouillefou Nietzsche descriveva die tipi di nichilismo: quello passivo che finisce di accettare tutto e sottomettersi ad esso; e quello attivo che realizza che niente ha valore e quindi si può (si deve) ricrearlo. Il nichilismo è un momento del percorso filosofico nella creazione di sé e di tutto. Ma bisogna passare dal più profondo

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OP 14/08/2023 alle 00:35

@ClopinTrouillefou nichilismo per poterlo "superare"

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OP 14/08/2023 alle 00:02

3 risposte

Relazioni che abbiamo con gli altri (che incontriamo o non). Le cose che decidiamo, a cui aderiamo, che vogliamo e crediamo di sapere; sono altamente imposte o condizionate da altri, da cio che ci circonda, dall'educazione, da preconcetti, stereotipi, istinti, idee acquisite tramite esperienze e passate da altri

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OP 14/08/2023 alle 00:03

Solo una distruzione di tutto ed un distacco da tutto, la più grande perdita possibile (dell'esistenza, degli altri, di noi) può indurvi (indurci) in un cambiamento. Attraverso la morte di tutto vi può giungere la nascita di tutto

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OP 14/08/2023 alle 00:05

La messa in dubbio di se stessi, i propri pensieri, valori e credenze; la mess ain dubbio di tutte queste cose degli altri; vi fa capire quanto siamo condizionati da cose prive di senso e quanto possiamo in realtà liberarci da tutto se accettassimo, distruggessimo ed amassimo tutto e niente

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OP 14/08/2023 alle 00:05

Solo nel più profondo niente può nascere/venir trovato il piu profondo ed ampio tutto

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