Ho appena letto dei commenti di un utente contro le religioni. Sono abbastanza scioccata. Lo dico da cristiana cattolica e parte della comunità Lgbt: se una persona che crede in una qualsiasi religione non è contro alle persone Lgbt DEVE essere rispettata, come lei rispetta te. E se per te non esiste nessun dio, non ci interessa. Non rompere le scatole agli altri, grazie.

05/08/2021 alle 09:28 05/08/2021 alle 09:28
96 commenti

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So quello che sono. Per me, la religione che pratico, non porta odio verso un determinato gruppo di persone. Io amo il prossimo, indipendentemente da chi lui ama. Non sono d'accordo con tutto quello che dice la Bibbia, ma dopotutto se seguissimo tutto alla lettera non ci sarebbero insegnanti donne (per fare un esempio)

@VampiricLion hai detto bene. UNA VOLTA. TANTO TEMPO FA. Io non seguo l'ideologia di quel tipo di persone, credo che tutti siamo uguali. Punto. Io non sono d'accordo con quello che la Chiesa ha fatto in precedenza ma non ho il potere di cambiarlo. Posso solo cercare di far capire alle persone che anche i cristiani possono supportare gli Lgbt

@VampiricLion e ripeto: questa religione è basata sull'idea di pace e amore. Non odio e distruzione. Non sono d'accordo con tutto quello che dice la Bibbia perché certe cose sono semplicemente assurde. E, soprattutto, se io decido di credere in un dio ne ho il diritto. Non saranno persone che non conosco a farmi cambiare idea

@VampiricLion va bene. Allora sono una cristiana contro natura. Ti piace di più? Non capisco perché non so riesca a capire che i cristiani non sono tutti uguali. C'è chi crede che siano contro natura e chi no. Non andrei mai in giro a picchiare una persona Lgbt. Ma neanche i miei genitori. Perché sanno che è sbagliato. Perché non c'è bisogno di

@VampiricLion fare parte di un gruppo di persone per capire che fare del male a chi ama una determinata persona è una cosa sbagliata. Io lo capisco a pieno perché vedo entrambe le facce della medaglia ma non sono l'unica che sa quanto sia grave

@VampiricLion in quasi 15 anni della mia povera e miserabile vita sono andata a messa tutte le domeniche e non solo. Mio padre si è laureato in religione (cattolica) e con mia madre fanno parte di un gruppo di persone che aiuta chi si deve sposare in chiesa. Sono cresciuta in questo ambiente. Conosco la Bibbia ma non sono d'accordo su tutto

@VampiricLion se lo fossi dovrei pensare che gli uomini non si possono tagliare la barba, come ho già detto, che le donne non possano insegnare e un sacco di altre cose. Io credo in un dio che pretende solo amore verso il prossimo. E a me non interessa se per gli altri non posso essere entrambi. Secondo te perché è stata creata questa comunità?

@VampiricLion per aiutare chi è discriminato. E io aiuto gli altri anche se sono cristiana. Certe cose sono state scritte in un'altra epoca dove erano cose "normali" (per me non lo sono). Magari non ci saranno mai matrimoni in chiesa tra omosessuali ma di sicuro saranno accettati da qualcuno. E se posso essere tra i primi ne sono felice

@VampiricLion non mi è stata imposta. O adesso non ci andrei più a messa. Ci vado perché non è tutto sbagliato, io riesco a vedere anche del buono, che c'è. Mi vuoi veramente dire che per te anche le persone che sono morte per aiutare i poveri erano contro delle persone che amano qualcuno e basta? Per me no

@VampiricLion non mi sono creata una religione mia. Semplicemente alcune cose sono incoerenti nella Bibbia e io scelgo da quale parte stare. E con questo ho risposto a 1 e 2. Poi mi riferisco alla comunità Lgbt e a quella della chiesa

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@VampiricLion essendo una persona curiosa ho cercato un sacco di religioni, mi sono informata persino sul satanismo. Però sono rimasta cristiana perché togliendo certe idee mi va bene così. Poi, non so quali preti tu abbia conosciuto ma io per esempio ho trovato una delle persone più gentili al mondo. E sì, è andato via da un po'. Si trova in Kenya

@VampiricLion e fa il suo lavoro. Aiuta i poveri, lancia messaggi di pace, ecc. Oppure ce n'è un altro, che tra poco se ne andrà via non so dove a fare lo stesso. Perché hanno scelto di dedicare la loro vita agli altri. E se fosse per me il primo che ti ho detto lo farei diventare Papa, anche se è nero e credo che molti non sarebbero d'accordo

@VampiricLion come ho già detto dipende dalle tue idee non dalla religione. Non è il prete che ha abusato di bambini. È il mostro dentro di lui. È come dire che tutti quelli del sud sono sfaticati. Non è vero. Sono dappertutto e non conta a quale gruppo appartengano

@VampiricLion non l'ho dipinto io. Non l'hanno dipinto le persone che rispettano la comunità Lgbt. Per molti è disinformazione. Per altri è la stupidità di credere di essere superiori a persone con pelle diversa

@VampiricLion allora anche tutti quelli che sono cristiani ma si tagliano la barba si sono creati una loro religione?

@VampiricLion no allora, ok che la dottrina dice una cosa ma molti credenti non sono d'accordo. mia sorella, laureata in teologia con specialistica e master, super religiosa. delle mie sorelle è stata quella che mi ha accettato prima, più velocemente di altre persone lgbt, come ragazzo trans. poi ci sono i bigotti, ma è un altro discorso

@VampiricLion però l'hai detto come se tutti pensassero che lui sia bianco. Cosa falsa. Non sono tutti ignoranti i cristiani. Però ci sono alcuni che lo sono

@VampiricLion se credono che avranno protezione sono illusi

ma non erano cristiani e musulmani a bruciare gay, filosofi, scienziati, scrittori, inventori, presunte streghe e chi aveva un'opinione diversa dalla loro? mi sarò confuso evidentemente

Quanto tempo fa? Certo, ci sono credenti che sono ancora al medioevo ma ci sono anche persone che rispettano o sono gay, lesbiche, asessuali, transgender, ecc. Io, per esempio, non sono d'accordo con tutti i cristiani come non sono d'accordo con tutte le persone Lgbt (quelle tossiche). Non c'è sempre bisogno di generalizzare

Erano persone che si reputavano cristiane ma in realtà seguivano poco gli insegnamenti di Gesù. Io non credo a quelle cose, ma di per sé molte cose dette da lui non sono cazzate, anzi, sono valori positivi. Ma dubito Gesù abbia mai detto di uccidere o torturare la gente, per qualsiasi motivo, non ha sempre predicato la tolleranza e il perdono?

Ma perché fate discorsi ancorati a 20 secoli fa e poi parlate di progresso?

ERA LA CHIESA DI MERDA, PERCHÉ IL CRISTIANESIMO ORIGINALE NON DICEVA STE CAZZATE

@VampiricLion no cara, condanna la pedofilia ma un coglione la tradusse male

@VampiricLion La bibbia è stata scritta più di 2000 anni fa, vuoi farti entrare in testa che li scritti non cambiano, ma la mentalità della gente si?

@Darken ciccio la bibbia è stata riaceitta migliaia di volte durante i secoli

Non si può essere cristiani cattolici romani E membri della comunità Lgbt, a meno che tu non ti consideri sbagliata e peccatrice, destinata all'inferno a meno che tu non ti penta

L'ho già scritto ad un'altra persona. Certe cose sono state scritte con un altro pensiero. A me interessa solo la parte dove bisogna amare gli altri e rispettarli. Ripetere tutto mi sembra inutile. Io la penso così e se non va bene per gli altri non so cosa dire

Ignorante di turno che si limita ai meme come conoscenza della religione. essere credente non vuol dire dar ragione alla chiesa, e nella bibbia ci sono coppie lgbt come Gionata e Davide o Ruth e Noemi.

@RagazzaSfacciata Infatti non ho parlato di credenti, ma di cristiani cattolici romani, per cui è condizione necessaria essere d'accordo con la Chiesa. E non mi limito ai meme, ma ai documenti papali emessi ex cathedra

@Hannibal okok allora su questo punto di vista sì anche se è questione di definizione

@op Non era questo il punto del tuo post, quindi lascio perdere per non andare off topic

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L'hai detto. Non tutti. E allora perché esamini solo il marcio della situazione? Non tutti sono omofobi. Non tutti sono pedofili. Non tutti sono razzisti

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@VampiricLion no. I preti non omofobi dovrebbero dirlo chiaramente. Più persone così ci sono meglio è

@VampiricLion invece importa che non tutti siano razzisti, sessisti e omofobi. Perché significa che anche chi sa la Bibbia a memoria capisce quando è stata scritta. Con quale mentalità. E poi tu continui con la storia di Gesù raffigurato bianco ma 1, non è sempre così 2, è l'ignoranza o il pensiero di alcune persone, non di tutte

@VampiricLion a me sembra di star parlando con un muro. E non importa, fai come vuoi. Non sono l'unica a pensarla a modo mio e tu avrai dei sostenitori di sicuro. Sono pensieri che non saranno mai omogenei. E poi le bistecche sono troppo buone per essere sprecate

@VampiricLion religione cristiana razzista e sessista? Ma non è vero

io non sono più credente e mi sbattezzerò, ma rispetto le persone religiose. come detto, mia sorella è stata quella ad accettarmi prima in famiglia senza troppe difficoltà. l'essere bigotti non c'entra con l'essere religiosi, i riferimenti nella Bibbia sono rivolti a pratiche pagane (orgie) e alla pedofilia, l'omosessualità c'entra poco

quindi se senti di essere religiosa continua, cosciente del fatto che la dottrina per adesso non accetta formalmente l'essere lgbt, ma la dottrina cambia nel tempo. io sono contro l'istituzione religiosa, ipocrita ai massimi livelli e a tratti blasfema, con i suoi comportamenti ha più volte offeso i veri valori della religione cristiana

@aClosetedTransGuy sono grata che qualcuno capisca che il pensiero possa cambiare, cosa che spero con tutto il mio cuore. Comunque sono felice che anche se non sarai più cristian* ti sentirai meglio

@op il mio non essere cristiano risiede nel fatto che penso che un po' tutte le religioni abbiano ragione e torto in tanti aspetti, quindi sarebbe un controsenso per me non rispettare il cristianesimo perché penso ci sia un fondo di verità ecc. cioè il mio non essere cristiano non è perché sono lgbt ecco, quello è solo un bonus lol

@op cioè perché ad esempio essendo trans non potrei cambiare i documenti tipo il mio battesimo ecc, uno dei tantissimi motivi per cui la chiesa non mi sta simpatica. ma ci sono i "veri" credenti e li rispetto molto perché si distinguono dai tanti "falsi" credenti e bigotti

@aClosetedTransGuy capisco, comunque sono felice che ti abbiano accettato (soprattutto tua sorella). Non tutti lo farebbero

@aClosetedTransGuy vero, in effetti non ci avevo pensato che non si può cambiare il nome di battesimo. Spero che un giorno si possa fare e che nessuno si senta più discriminato

@op no, solo le mie sorelle e amici mi hanno accettato. i miei genitori no e gli altri ancora non sanno nulla. mia madre mi sta aiutando economicamente con le sedute ma aspetta che faccia 18anni per lavarsene le mani (è stat così di merda anche con le mie sorelle, non fa discriminazione su questo lol)

@op esatto, senza contare che le persone trans in relazioni etero (col partner cis) non le fanno sposare in chiesa perché hanno lo stesso sesso, ma tipo io che sono gay non mi farebbero sposare con un uomo cis anche se abbiamo sessi diversi perché buh. mi dispiace per le persone trans credenti...

@aClosetedTransGuy ah, mi dispiace. Io credo, spero, che i miei genitori mi accetterebbero (asessuale e forse aromantica, ma sono fin troppo piccola per capirlo). Prima o poi, secondo me, ti accetteranno. Hai comunque supporto quindi non ti preoccupare perché sei perfetto così

@aClosetedTransGuy già, forse prima o poi si potranno sposare tutti. Per adesso la vedo difficile. Però 100 anni fa una donna vicepresidente era impensabile quindi boh

@op hai 14 anni, hai tutto il mondo per capirti quindi tranquilla, l'importante è imparare ad amarsi. poi sì, penso che col tempo mi accetteranno un po' di più ma dipende da loro, non posso stare ad aspettarli anche perché il problema è che come genitori in generale sono un po'... beh?? quindi ormai non mi importa più di tanto

@aClosetedTransGuy ah, ho capito. Comunque grazie e buona fortuna per tutto

@op sì ma infatti un consiglio è di lasciare perdere quello che dice la chiesa, cerca di essere una brava persona e credi in quello che ritieni più giusto. la parola d'ordine è non ferire il prossimo, certe ipocrisie cristiane sono ridicole

@op grazie a te e ricambio il tuo augurio! è stata una bella chiacchierata ?

Il problema è che c'è una quantità assurda di teste di c**zo ignoranti che pensano che la gente non possa rendersi conto dei propri errori e cambiare nel tempo ( @VampiricLion sto parlando di te). Personalmente, e lo dico da ateo, è da deficienti pensare che un'ideologia non possa cambiare nel tempo. La stessa Bibbia ne è la prova.

Guardate il vecchio testamento. A tratti omofobo, condanna le esperienze carnali, dipinge Dio come vendicativo e cattivo, ecc. Ora guardate il Nuovo testamento. Guardate Gesù. Predica la parola di Dio. Sparge accettazione per il prossimo. È persino la cosa che dice prima di morire "ama il tuo prossimo come te stesso". Aprite la mente, ignoranti.

@Darken ah beh, a posto allora, come non fosse successo niente. Rispolveriamo pure il nazismo, magari in mezzo secolo ha messo la testa a posto, e penso che qualche decina di milioni di morti glieli si possa perdonare. Ma non scherziamo. Il fatto che le cose possano cambiare, non significa che il passato vada dimenticato.

Una specie, ma anche una persona, è definita dal proprio passato e da come si evolve per non ripeterne gli errori. Se dimentichiamo quello che è stato e facciamo finta non sia successo niente, diventiamo una specie senza identitá...

@KyomaHooin il nazismo è stato responsabile di molte tragedie, l'idea stessa di nazismo si basa su ceppi antisemiti e razzisti. Ma, al contrario della chiesa, il nazismo non ha mai tentato nemmeno una volta di redimersi. La chiesa ha fatto cose brutte in passato e ad oggi se ne pente, e tiene quel passato ben rinchiuso in una teca,

@Darken affinché ogni giorno lo guardi e si riprometta di non commettere più tali misfatti.

@Darken il nazismo ha avuto una storia di qualche decennio. Non ha avuto neanche il tempo di provarci. La Chiesa ha una storia di DUE MILLENNI, nei quali, escludendo l’ultimo decennio, ha fatto al mondo ogni c**zo di male possibile, dai genocidi, persecuzioni, schiavismo, tortura, frode, coercizione di pensiero. 19 secoli in cui è stata il peggior

cancro della storia umana, e tu ora mi dici che è tutto ok perchè negli ultimi anni ha fatto qualcosina per provare a redimersi. Ma vuoi scherzare o cosa? Come se un serial killer di bambini, dopo averne ammazzati trecendo, al successivo regala una caramellina e lo lascia andare, pretendendo così di essere in pari con la societá.

Non puoi essere serio. Se una persona ruba, si fa qualche mese di carcere. Se una persona uccide per errore, si fa i suoi anni e poi gli viene data la possibilità di reinserirsi nella società. Già se una persona uccide intenzionalmente e premeditatamente, in buona parte dei casi si prende l'ergastolo. Significa che non è più considerata

recuperabile, e non ha alcun modo di appianare il proprio debito con la società. Ecco, io non riesco a pensare ad un numero sufficiente a quantificare gli 'ergastoli ideologici' che il cristianesimo si è guadagnato nella storia. Non è accettabile pensare che sia recuperabile e che gli basti dire due paroline per cancellare due

millenni di soprusi. Non esiste. Veramente non capisco. Se una persona ne uccide 10, siamo tutti d'accordo che non sia perdonabile. Ma se un'ideologia ne uccide decine di milioni, basta che il papa faccia il discorsetto e va bene così. Non ha senso, non lo capisco. Che poi, scusa, mi dici in cosa ha provato a redimersi esattamente?

Ha cambiato la concezione del ruolo della donna? No. Ha accettato i matrimoni tra omosessuali? No. In cosa ha provato a redimersi? Non ha fatto mezzo passo indietro su niente. Non brucia più la gente in piazza, ma grazie al c**zo. Ma ideologicamente è la stessa di un secolo fa, quindi di che c**zo stiamo parlando?

Scusa, penso tu ti sia espressa male. ‘Se una persona non è contro la LGBT deve essere rispettata’? Sei seria? Basta quello per rendere un’ideologia rispettabile? Non direi. Il rispetto va guadagnato e meritato, e il Cristianesimo con la storia che ha alle spalle, semplicemente non ne ha più diritto...

Forse hai capito male quello che intendevo. Io ho detto che se una persona rispetta la comunità Lgbt, per me, deve essere rispettata. Non è giusto che una persona sia etichettata come omofoba se crede in un dio solo perché ci sono persone così.

@op L'hai ridetto uguale zia. Vediamo se con un esempio capisci la falla di quella frase. Se Tizio molesta bambini ma rispetta la comunità Lgbt, deve essere rispettato? Direi di no. Quindi quella frase, così come quella del segreto, è sbagliata. Detto ciò, come ti è stato detto in altri segreti, la tua posizione non ha un senso ideologico.

Quando scegli un'ideologia non puoi prendere cose e lasciarne altre. Non puoi essere Nazista senza credere nella superiorità della razza ariana. Se non credi ciò, non sei Nazista, punto. E ancor più per una religione. Non puoi dire di credere in un Dio e poi non condividere quello che professa. Ti rendi conto che non ha alcun senso?

La religione cattolica è omofoba, e questo è un fatto. Ed è un tratto distintivo e fondante dell'ideologia e quindi del pensiero di Dio, non stiamo parlando del colore delle tuniche nelle celebrazioni. Quindi, ed è del tutto logico, se sei a favore dell'lgbt, non puoi essere cattolica. Devi scegliere, o una cosa o l'altra.

Sai una cosa? Ho già discusso tutta la mattina con una persona su questo argomento. Non ho voglia, né tempo per litigare con qualcun'altro. Tu vedi tutto o bianco o nero, io no. Ci sono persone che la pensano come me e persone che la pensano come te. So che non ti farò cambiare idea come tu non la farai cambiare a me, quindi buona giornata

Infatti! La religione serve ad accompagnare l'uomo/donna, non a dividerli!