Se oggi, le religioni, continuano ad essere un ostacolo per le persone gay, lesbiche, transgender ecc...allora io sono contro tutte le religioni e sono favorevole a tassare pesantemente tutti i luoghi di culto, o ancor meglio, renderli illegali, come i combattimenti tra polli. Non è possibile che nel 2021, per delle credenze che puzzano di medioevo, la gente debba ancora essere discriminata.

21/04/2021 alle 22:19 21/04/2021 alle 22:19
47 commenti

Sono gay e capisco il tuo discorso perché provo tutto ciò sulla mia pelle. Ma sono consapevole che fare di tutta l'erba un fascio non è corretto. Ci sono molti credenti che però accettano l'omosessualità. Noi siamo privati così di una libertà, ma non per questo dovremmo sentirci in dovere di limitare quella altrui, eliminando i luoghi di culto.

Non dico di eliminarli, solo considerarli alla stregua di come consideriamo oggi Stonehenge o il Partenone. Vorrei che in futuro la gente passi davanti a San Pietro dicendo "iiih che teneri che erano all'epoca, qua ci facevano i loro rituali strambi e pregavano le loro divinità inesistenti, che carini che erano..."

e poi aggiungere, con una punta di ironia "menomale che noi non crediamo più a ste fregnacce e facciamo una vita migliore di loro...cioè loro credevano che i gay fossero "sbagliati" ahahah! eeh...si vede che vivevano nell'ignoranza..." come noi "rideremmo" oggi di chi credeva alle divinità pagane.

Tecnicamente in questo modo è come se li eliminassi. Sicuramente le chiese sono importanti per un punto di vista artistico, ma non mi riferivo a quello?. Io personalmente credo in Dio e non credo di essere sbagliato così come non lo crede la mia famiglia. Come dicevano anche filosofi importanti tra cui Galileo Galilei, le sacre scritture non

@Tommi34 ti ripeto, dal momento che oggi, a mio parere, la religione (cristiana, musulmana, induista ecc...) nella nostra società,sembra essere più una sorta di "ostacolo"alla realizzazione dell'individuo,alla felicità, alla libertà...allora io sono "Ideologicamente" contro.Guarda i paesi den Nord Europa: Paesi Bassi, Svezia, Finlandia...(continuo)

@Tommi34 là la maggior parte della popolazione si definisce atea o agnostica e infatti vedi come stanno 300 anni avanti a noi? i gay si sposano lì, le persone transgender lavorano regolarmente, la gente sta meno "incazzata" che qui...proprio perchè non crede più alle robe medioevali, là hanno scommesso sull' "uomo" e sulla felicità individuale.

@Tommi34 invece guarda l'India? la "culla delle religioni", ma io non ci andrei a vivere manco sparato in culo là sinceramente...tra miseria, conflitti etnici e religiosi, povertà, malattia, superstizione, ignoranza...per favore dai...

@op non ho mai detto che gli estremismi religiosi siano giusti e ne tanto meno che la religione sia la nostra salvezza. Però il credo non è sempre così dogmatico come alcuni vogliono farlo sembrare

@Tommi34 il dogma STA alla baste delle religioni bello mio...purtroppo tu ragioni in maniera equilibrata, ma l'ignorante no, l'ignorante sa solo che a lui gli hanno detto "Gesù/Maometto/La fatina dei denti ecc..." non vogliono sta cosa? e allora tu sta cosa non la fai e anzi, prendi a pietrate pure chi la fa oppure te ne vai all'Inferno" capisci? l

@Tommi34 la religione è PURO controllo sociale: si fa credere agli ignoranti la peggiore delle cazzate e si va avanti così, anche per non creare casini.

@op è stata nella storia un modo per controllare le masse e hai ragione, ma l'uomo non può per sua natura abbattere il dubbio sulla divinità. Il vuoto sarebbe incolmabile. Secondo me è più sensato invece sensibilizzare sull'argomento, prima o poi anche la chiesa (o cosa ci sarà al suo posto) amplierà i propri confini.

Si è vero ma non si parla solo di religione. Il bigottismo è nella mente degli italiani anche atei. Se uno è contro l'omosessualità lo è a prescindere dal suo credo religioso, poi il fatto che la religione sia un'aggravante è un altro discorso...

ma guarda che SPESSO e volentieri io ho sentito parlare gente omofoba che alla fine della storia se ne usciva sempre con "Perchè Gesù non vuole" cioè è sempre quello il punto di fondo, non c'è altro sotto...un po' perchè la gente è pecora e bestia di suo, allora la religione è l'oppio dei popoli e una cosa che in teoria dovrebbe dare "certezze"...

cioè i genitori di ragazzi e ragazze che fanno coming out spesso se ne escono prima con "e cosa diranno i vicini?" poi "ma sei malato/a" poi con "che vergogna" ecc...ma tutto per non dire "a me hanno messo in testa che "Gesù" non vuole sta cosa e basta, vivo con questa certezza, non mi faccio domande e avanti tutta...meglio così."

@op colgo la citazione Marxiana e capisco il tuo discorso. Ma bisogna riconoscere che la religione non è l'unica causa. Fidati che conosco fin troppe persone che, non solo non credono, ma disprezzano e ripudiano la religione, e ciò nonostante non accettano l'omosessualità.

@op le persone dogmatiche sbagliano a prescindere perché bisogna sempre approcciarsi alla vita in modo dialettico. Ripeto che però ci sono modi e modi di interpretare la religione (i folli interpretano alla lettera i culti e questo NON è tollerabile. Ma io penso che sia giusto poter permettere alle persone intelligenti di processare la propria

@Tommi34 religione, essendo in grado di capire cosa è giusto e cosa non è giusto da prendere in considerazione.

@Tommi34 coloro che pur essendo atei ma sono contro l'omosessualità, ancora ancora sono "recuperabili", mi spiego meglio: l'ateo non è perfetto ovviamente, però l'ateo non crede che se fa una cosa sta "Dio" che lo punirà. Se un ateo è omofobo, ok non accetta che potrebbe avere una parte di sè così, però già secondo me (continuo)

@Tommi34 un poco alla volta, gli si fa conoscere gente omosessuale, trans (c**zo io stesso ero trasfobico prima essendo pure ateo, stavo "Male" a vedere i trans, adesso non più) gli si fa capire che loro sono persone come lui e allora secondo me comincia ad accettarli, dice "massì dai, sticazzi...". Il credente invece no perchè ha "paura" di DIo

@Tommi34 se Dio, la massima autorità che va oltre lo spazio e il tempo...ma dice "no, i ricchioni no!" allora il credente non può cambiare idea sul "ricchione". Tral'altro fa ridere che questo "Dio" spesso "aggiusti il tiro": se 100 anni fa Dio non voleva le coppie interraziali...CASUALMENTE oggi le accetta...e che è ha cambiato idea?

Non è il pensiero di Dio, ma l'interpretazione della sua volontà che è erronea. Io la penso così

Io penso che si faccia "prima" a eliminare completamente la concezione che esista un "Dio" e cominciare a renferci conto della realtà delle cose per quello che sono oggettivamente: che certe cose succedono a c**zo di cane e non le puoi spiegare, se viene un cancro al nonno in carriola, non è perchè l'ha voluto Dio o Satana o quel che sia (continuo)

ma semplicemente è un caso, oppure è successo per motivi che ancora non conosciamo a fondo...e i soldi infatti dobbiamo darli alla ricerca sul cancro, non alla Chiesa che dovrebbe fare cosa (?) "chiedere a "Dio" di non far venire più il cancro al nonno in carriola?"

Insomma io penso che molte cose siano perfettamente razionali o se non lo sono ai nostri occhi, succedono per motivi che ancora non conosciamo, ma non mi venire a dire "eh, perchè sta Dio, perchè stanno i folletti, stanno gli elfi..." ma cioè no vaffanculo, questo modo di pensare andava bene nell'anno 1000, NON nel 21esimo secolo.

@op intanto ti voglio ringraziare perché non capita spesso di avere delle conversazioni profonde ed esistenziali su insegreto con persone istruite. Quanto alla questione ammetto di non saper spiegare nulla di ciò che accade. Ad essere sincero sento di credere in Dio perché credo nella vita dopo la morte e mi aggrappo alla speranza di incontrarle

@Tommi34 ho capito che vuoi dire. Ma difatti MAGARI si limitasse a quello la religione: una volta morto ri-incontri tutti quelli che ti sono morti (che poi io mi chiedo, ma metti che i morti non mi caghino proprio me? che nel frattempo si sono "rifatti una vita"?) ma comunque. Il problema è quando "perchè Gesù non vuole" i genitori (continuo)

@Tommi34 i genitori prendano i figli gay o lesbiche e li buttano fuori di casa, avrai sentito il caso di Malika, quella ragazza lesbica cacciata dai genitori omofobi...ma quante ne stanno di storie così. Conosco pure io uno che è stato cacciato di casa dal padre perchè gay, meh dì tu dì...possiamo ancora assistere a ste scene? io dico di no.

@Tommi34 allora il mio messaggio finale è a sto punto "prima che a voi venga in mente di cacciare i vostri figli perchè gay percè "Dio non vuole" allora io voglio "cacciare Dio" dal mio paese proprio" in modo che non avranno nessuno nel nome di cui buttare qualcuno fuori di casa.

Ma, se le rendi illegali, non potrò più leggere la Bibbia per conto mio.

No, leggerlo va bene, ma come leggere l'Iliade e l'Odissea, qualcuno oggi li prende "sul serio" quei libri per caso? Qualcuno fa le cose "in nome di Zeus e Apollo?" Non mi pare, tranne i pazzi... smettiamo di considerare la Bibbia un libro "sacro" anche perchè chi l'ha presa in parola ha fatto solo disastri.

@op Credo che, questione omotransfobia a parte, pure i riti con sacrifici siano assurdi, quindi dovrebbero farlo incondizionatamente. Ma poi, so tipo che finché una persona non commette qualcosa d'illegale è a posto. Quindi, se ti danneggiano, fisicamente o psicologicamente, allora sono nei guai.

@op infatti che è sta cosa che la Bibbia è un libro sacro e Dio ha creato l'universo☠ io non so come spiegarlo alla gente, ma sto pensiero mi sa di medioevo. Cioè non credi nelle famiglie omosessuali ma un vecchio con la toga bianca può aver creato qualsiasi cosa? È il voler afferrare qualcosa per dare una spiegazione al creato che rende le persone

@ThePlaybook rende le persone cretine. Un medico studia 15 anni della sua vita per sentirsi dire "Dio grazie per avermi salvato". Perché Dio salva te durante un'operazione e non salva gli afghani in guerra? "Eh ma loro hanno un Dio diverso". Allora se sono diversi perché proprio il tuo dovrebbe averti messo al mondo

@StarPlatinumTheWorld non basta, io considero la religione un cancro del pensiero umano, un'offesa all'intelligenza. Non possiamo più permetterci, da uomini del 21esimo secolo, di credere ancora a rituali cavernicoli e superstizione. Non può nascere nulla di buono da pensieri così retrogradi.

@ThePlaybook Scusami, ma vorrei correggerti (capisco ta tua intenzione finale, ma vorrei essere preciso). Il cristianesimo e l'ebraismo esistono da prima del medioevo; Dio non può essere raffigurante, quindi nessuna sa com'è fatto: potrebbe essere anche una donna afro.

@ThePlaybook cosa caxzo ci vai a fare la domenica a messa e fai le preghierine come i bambini dell'oratorio se ti fanno schifo gli omosessuali, i trans, le persone con i piercing? Cosa ci vai a fare in chiesa se ti comporti di merda dalla mattina alla sera?

@op Giusto qualche tempo fa c'avevo pensato pure io, ma non possiamo farci nulla.

@StarPlatinumTheWorld ho detto medioevo per riferirmi a una mentalità arretrata e chiusa, dove qualsiasi cosa "innovativa" era simbolo di pazzia o stranezza. L'unica cosa importante nel medioevo era la religione, com'è tutt'ora purtroppo per gente che definisce "contro Dio" chi è diverso da loro

@ThePlaybook Sì, ho capito benissimo. Tu pensa che una semplice predizione del futuro è blasfemia, e di conseguenza o sei il Diavolo o una strega.

@StarPlatinumTheWorld se dici di prevedere il futuro, io ti considero un pazzo alla stregua di chi crede in Dio...oppure molto furbo e intuitivo, ma che comunque è partito da dei dati certi. Per dire, oggi certi economisti riescono a prevederti come se ne andrà in un anno la borsa di Hong Kong, ma non c'è "magia" dietro, solo confutazione dei dati.

@StarPlatinumTheWorld la coinquilina di una mia amica all'università fa la veggente per pagarsi gli studi, meglio se non mi esprimo, la loro vicina di casa ha un crocefisso sempre in tasca quando va a trovarle

@ThePlaybook che poi anche lei fare la veggente... però vedi ogni cosa che non è conforme alle leggi della chiesa è tutt'ora assurda per certe persone

@ThePlaybook Immagino sia una croce rovesciata (una satanista, insomma), altrimenti non me lo spiego. So, però, che alcuni veggenti hanno questo potere perché è Dio a donarglielo, ma non ne sono sicuro.

No, sono inaccettabili. Ma il problema è ahimè molto più difficile da sradicare. L'erba cattiva lascia le radici ben salde e i germogli sempre pronti a nascere ancora. È la natura dell'uomo. Tutto si basa su un loop continuo di progresso e reazione.