Lo scrivo ora perché mi è stato detto da una mia amica, i miei ricordi di capodanno non sono molto chiari perché abbiamo bevuto un po’. In pratica mi ha detto che un ragazzo gay della sua compagnia, , a capodanno, mi ha fatto un pom…o per “gioco”. Io non me lo ricordo assolutamente, non sono arrabbiato con lui, ma si può considerare violenza/stupro? Non avrei mai dato il mio consenso… ?

11/01/2022 alle 17:39 11/01/2022 alle 17:39
42 commenti

A livello teorico sì, a livello pratico credo che si tratti di stupro solo se ti senti "violato". Cioè se la questione ti turba allora è uno stupro o quantomentomeno una molestia anche a livello morale, se no lo è solo a livello legale.

Beh dipende

@op eh dipende, se ti senti violato, se dici di non essere arrabbiato con lui non lo so come è considerato, qui forse il fatto del consenso non conta perché lo hai dato da ubriaco marcio e quindi eri "incapace di intendere e di volere"

Bisognerebbe vedere se hai mai effettivamente negato il consenso, forse

Siete assurdi con sta storia dell alcol. Basta, quando bevi fai cazzate di cui poi ti penti, è risaputo, non sai bere? Non farlo. Non è che se da ubriaco rubi una macchina e poi il giorno dopo te ne penti alla polizia freghi qualcosa. Qualche settimana fa ero ubriachissimo e ho scopato senza preservativo con la mi tromba amica, me ne pento? Si

Che senso ha dire che non si bere, ma ci sei o ci fai? Ho detto che ho esagerato, senza rendermene troppo conto, non l’ho fatto di proposito. Sono cose che succedono, e non ho mai fatto cazzate da brillo

@op dico che se te non sei in grado di intendere e di volere e nessuno ti ha versato l alcol con un imbuto in gola contro la tua volontà, allora te sei il solo responsabile delle decisioni che prendi nel mentre.

@UnoComeAltri ma qui lui ha subito, non ha agito. Avete un rapporto inquietante con il lessico italiano...

@Der_Leiermann eh ascolta sto scrivendo si un telefono che è metà della.mia mano...ad ogni modo no, io tante cazzate ho fatto da ubriaco che ora mi pento, ma se te ti fai fare un pomp**o e sei cosciente sono affari tuoi. Ps ho una laurea in lettere

@UnoComeAltri poco male allora, fortuna non ce l'hai in giurisprudenza, ne abbiamo già abbastanza di giuristi incompetenti che scambiano l'essere vittima di un reato con l'essere autore di un reato. I letterati possono permettersi il lusso di storpiare il senso logico delle parole senza correre il rischio di assolvere uno stupratore

@Der_Leiermann ascolta, il discorso non cambia, l'intenzionalità di un gesto rimane di responsabilità della persona in qualsiasi caso, sia che si tratti di commettere reato sia in qualsiasi altro ambito. Tu dici che lui è una vittima. Da come la racconta, a me sembra che da ubriaco abbia avuto voglia di farsi fare un pomp**o e ora se ne pente.

@Der_Leiermann cosa lo rende vittima esattamente. Perché il ragazzo che ha praticato il pomp**o è stupratore? Un conto se si tratta di una persona priva di sensi, ma fuori da ogni ragionevole dubbio, essere ubriachi non è sinonimo di non reciprocità.

@Der_Leiermann e non essendo giurista ti dico anche il perchè: presunzione di innocenza

@Der_Leiermann ti sei fatto fare un pomp**o? Li ridevi? Ridici su anche ora e vai avanti che i motivi per cui si muore sono altri

@UnoComeAltri ripeto: fortunatamente la laurea non ce l'hai in giurisprudenza

@UnoComeAltri potrei avercela, o potrei essere molto vicina ad averla, ma non mi piace dire su un sito anonimo cosa studio. Sicuramente, se ne parlo, è perché qualcosa ne so.

@UnoComeAltri "l'intenzionalità di un gesto rimane di responsabilità della persona in qualsiasi caso, sia che si tratti di commettere reato sia in qualsiasi altro ambito" 'sta supercazzola non significa nulla: ci sono fatti giuridicamente rilevanti e altri no. Se due persone consenzienti si spompinano non fotte nulla a nessuno, se una delle due non

@Der_Leiermann ribadisco, presunzione di innocenza tu non sai di che si tratta. Te devi dimostrare al di là di ogni dubbio che fosse contro la sua volontà. Si manda la gente in carcere per stupro, non è un gioco. Da ciò che si dice ci sono pure testimoni, cosa diranno questi testimoni? Che era privo di senso o che al.momento pareva xonsenziente?

@Der_Leiermann non è una scusa non mi ricordo più niente. Uno non c'è modo scientifico per provarlo, due anche se fosse non implica che al momento del fatto fosse anche inconsciamente d'accordo.con ciò che accadeva

@UnoComeAltri consenziente no. Op non ricorda nulla di quanto avvenuto, quindi è probabile che non fosse in grado di dare il consenso all'atto sessuale quella sera. Ma, volendo fare un'analisi più tecnica, il reato consta di quattro elementi: fatto, antigiuridicità, colpevolezza e punibilità. Ricevere un pomp**o non costituisce un fatto di reato

@Der_Leiermann così non fosse, qualsiasi tipa o tipo con cui vai a ubriacarti insieme la sera e poi ci finisci a letto e il giorno dopo decide che era stupro può sentirsi libera/o di denunciarti. Sarebbe quantomeno un pericoloso precedente non trovi?

@Der_Leiermann ricevere pomp**o è stupro contro la propria volontà si tratta di atto sessuale quindi maggiore a molestia. Ma con chi sto parlando?

@UnoComeAltri di reato, a meno che op abbia obbligato il ragazzo a farglielo, cosa di cui dubito, dal racconto che ne ha fatto op. L'amica ha detto che il ragazzo lo ha praticato "per gioco": il che fa pensare che non sia stato per nulla obbligato da op. Dunque ad op è stato imposto un atto sessuale di cui lui non aveva contezza e per il quale, si

@UnoComeAltri presume, non fosse in grado di dare il consenso. Toh, ma questa è la definizione di violenza sessuale!! L'unica cosa che potrebbe scagionare il ragazzo è che fosse anche lui abbastanza ubriaco da non essere in grado di intendere e volere e dunque il fatto non gli sarebbe rimproverabile (o meglio, in realtà sì, perché gli è imputabile

@UnoComeAltri la causa della incapacità naturale, ma così lui sarebbe allo stesso piano di op: non ci sarebbe una sproporzione di forza tra i due e allora sarebbe difficile dire chi dei due ha subito violenza sessuale. In questo caso la giurisprudenza della Corte di Cassazione, se non ricordo male, ha stabilito che non c'è il reato).

@Der_Leiermann ribadisco, se non era in grado di dare consenso il discorso cambia, ma per non essere in grado di dare consenso o era svenuto o i diciamo era lì lì per farlo. Perchè se il tipo è andato lì a fargli un pomp**o e lui ubriaco ha accettato, la cosa è reciproca, non conta se l'unico motivo per cui ha accettato è che fosse ubriaco.

@Der_Leiermann ma se lui fosse stato privo di sensi era già in questura e non su insegreto con i sensi di colpa...

@Der_Leiermann capisci che per forzare una persona a un atto sessuale ci sono molti modi, e la violenza fisica è soltanto uno di essi. Ci sono persone che usano la minaccia, mobbing, forza del gruppo, sono situazioni delicate e che vanno punite. Ovvio nell'ambito dello stupro non ci si può fermare come legge al no secco. Detto questo in una festa

@Der_Leiermann se sei ubriaco e no reggi l alcol e per questo fai cose di cui ti penti, senza forme di costrizione fisica o psicologica, la colpa è tua

@Der_Leiermann così non fosse, e qui spero di chiudere il discorso, una tipa a cui sto sul c**zo, facciamo un stupido esempio, che incontro a caso in un bar, quella sera fa finta di provarci, si ubriaca, andiamo a casa mia, scopriamo, e questa il giorno dopo può denunciarmi per stupro. Hai capito il problema?

@UnoComeAltri Premesso che una persona per bene non andrebbe a letto con una persona ubriaca, aldilà del fatto che ciò potrebbe costituire un reato (è proprio questione di pudore e dignità: se scopassi con una persona ubriaca non riuscirei più a guardarmi allo specchio dal disgusto), ma se quella persona era incapace di dare un consenso al rapporto

@UnoComeAltri a causa dell'alcool e quindi ti denuncia per stupro (come si presume sia accaduto ad op) ne ha tutto il diritto. Il fatto che si sia ubriacata di sua sponte non significa nulla, dato che ciò non dà agli altri il diritto di approfittare di una persona in stato di minorata difesa.

@Der_Leiermann mmm scusa per me ubriacarsi con le mie scopa amiche è una prassi prima del sesso

Al posto tuo sarei andata a prenderlo a casa per fracassargli le gengive per "gioco"

È un mio amico… comunque detto da uno che nega l’eterofobia… ?

@op oh No, ancora tu! Ma comunque, cosa c'entra che è tuo amico?