"La Bibbia non è sessista" e poi è piena di affermazioni dove dicono che la donna è inferiore all'uomo, che deve ubbidirgli e sottomettersi a lui perché è colei che fa peccare l'uomo. Ma andate a cagare va #non-so-che-tag-mettere

29/11/2020 alle 10:37 29/11/2020 alle 10:37
51 commenti

Io non so se la Bibbia dice veramente così o meno. Quel che so è che la chiesa dice cose sicuramente diverse da quel che avrebbero voluto Gesù e Dio. Perciò io, nonostante sia cristiano, non concordo pienamente con la chiesa proprio per questo

Poso assicurarti che lo dice. Basta che cerchi "frasi immorali bibbia" e te ne escono una vagonata di frasi sessiste, omofobe e razziste

@op ok, però devi anche ammettere che non tutti i preti concordano con certe cose. Da me per esempio un Don era molto bravo nel suo lavoro e portava rispetto per chiunque a prescindere dal sesso, razza, religione, scelte politiche, culturali e sociali. Lo dimostrava pure quotidianamente fuori dalla chiesa

@NoSenseMan possono essere bravi quanto vogliono, ma una volta diventati preti scelgono di seguire la Bibbia, quindi scelgono di seguire un libro che parla di cose tutt'altro che incentrate sull'amore e sull'uguaglianza

@op come ho detto non tutti fortunatamente

No. Eva è stata presa dalla costola di Adamo, non dalla testa per essere superiore, nè dai piedi per essere calpestata, ma da una costola che si trovava sul lato del cuore per essere amata e protetta.

Sì. E allora spiegami il passaggio di Timoteo dove dice che "non permetterà mai ad una donna di comandare l'uomo, perché ella è inferiore ed è colei che porta l'uomo al peccato"

Ah, ho dimenticato la parte dove dice che la donna deve sottomettersi e servire l'uomo, perché inferiore a lui. Se parlate solo per sentito dire, non parlate proprio, quelle sono le cagate che dicono in Chiesa per pararsi il culo

@Ketchup credo proprio che quello che non la conosce sia tu. Hai detto una frase detta e ridetta solo perché l'hai sentita. Cerca di Google "frasi immorali bibbia" e vedrai quante volte viene detto che la donna è inferiore

@op ok, metti caso che hai ragione, non è più così

Il fatto che sia scritto non giustifica che la donna debba essere sottomessa in qualsiasi cosa

Certamente, dicevo che una religione fondata su un libro che dice esplicitamente che la donna è inferiore, non credo sia una buona religione

@op Infatti io non credo in quello che c'è scritto nella Bibbia. Potrebbe averlo scritto chiunque anche se credo però in Dio

Ma biSogNa inTerPRetArLa

Poi mi dicono cosa c'è da interpretare nella frase "Non permetto alla donna di comandare l'uomo perché è inferiore" ?

@op Infatti ? Semplicemente quando non sanno come giustificare gli strafalcioni della Bibbia dicono che si deve interpretare. Tipo quando dice che la Terra è piatta o che Dio ha creato il mondo e l'uomo, ecc

@Thomas_Turbato_ ma se un qualsiasi cristiano leggesse davvero la Bibbia, smetterebbe di esserlo. Per seguire un libro razzista, omofobo e sessista, o lo sei anche tu, o non l'hai mai letto

@op Ma penso che nell'ultimo secolo i cristiani che hanno letto la Bibbia si contano sul palmo di una mano

È molto sessista infatti

Ma quello è ovvio, ma c'è gente che ancora si ostina a dire che non lo è

Che poi se uno contestualizza allora contestualizza tutto non solo quello che gli fa comodo (cof cof omofobia cof cof)

In che senso contestualizza? Non ho capito

@op tipo dice: "eh ma erano tempi diversi" ma quando si tratta dell'omosessualità allora rimane un peccato

Beh sinceramente credo proprio che dipenda da persona a persona... io sono LGBT e nonostante ciò riesco a interpretare, comprendere e apprezzare la Bibbia, per l'appunto contestualizzandola. Non facciamo di tutta l'erba un fascio :)

@Justanotherdreamer comtestualizzami la frase "Non permetto alla donna di insegnare e comandare l'uomo, perché Dio creò prima Adamo e poi Eva ed è colei che porta l'uomo nel peccato", ti sfido

@op non voglio difendere la Bibbia (non sono cristiano), ma quello che intendevo è che mi da fastidio che alcuni credenti interpretano in un modo meno letterale come conviene a loro.

@op mi dispiace seriamente moltissimo di aver fatto passare quest'idea di me, che non potrebbe essere più lontana dalla realtà. Temo davvero di non essermi spiegata bene; ciò che intendevo dire è che secondo me da tutto si può trarre insegnamento, in un modo o nell'altro, NON intendevo dire che ciò che la Bibbia contiene è la verità assoluta!

@op purtroppo, però, non tutti capiscono questo, e danno quindi per scontato che ciò che un libro per loro sacro contiene sia la verità, sempre e comunque!

Ma perché giudicare un libro scritto centinaia di anni fa con le categorie del presente? Non è questione di interpretazione. Il Cristianesimo non si basa sull'antico testamento, ma sul nuovo, dove il messaggio principale di Cristo è l'amore incondizionato e vicendevole.

Allora io chiedo, perché seguire un libro scritto migliaia di anni fa che non rappresenta più le idee del presente? E una sola parte giusta non elimina di certo tutte le cose immorali e orribili che dicono nel resto del libro

...

Non lo sapevi? Non so come interpretare questi ...

@op ...=é vero che nella Bibbia c'è scritto che la donna é inferiore all'uomo ma non nel senso che la donna deve strisciare sotto all'uomo, non so se mi spiego...tipo la donna fa da consigliera, aiuta l'uomo, nella Bibbia ci sono figure come Esther che viene rappresentata come donna indipendente, infatti era una regina, non so se hai capito...

@Tsecrets no no, nella Bibbia si intende proprio che la donna deve sottomettersi e servire l'uomo, perché, parole vere "Dio creò prima Adamo e poi Eva e non fu Adamo a cadere nel peccato di Satana, ma è la donna che porta nel peccato l'uomo". Quindi per la Bibbia la donna è uno straccio che serve l'uomo

@op nope, questa é una tua interpretazione, Dio ha creato prima,Adamo poi da una sua costola(quindi né sotto né sopra) ha creato Eva. Arrivo da una famiglia cristiana e ti assicuro che mio padre tratta mia madre con rispetto e idem lei.

@Tsecrets non ho interpretato proprio niente. Viene esplicitamente detto, non sono parole mie, "Non permetto a nessuna donna di comandare o insegnare all'uomo, perché ella è inferiore, perché Dio creò prima Adamo e poi Eva" Timoteo 2-12. Vai a cercare e vedi che sono parole di certo non mie e non ho interpretato nulla

@op hai capito male tu, il verso é scritto dal punto di vista di Paolo (infatti era una sua lettera) non é qualcosa che ha detto Dio o Gesù, di conseguenza non é un comandamento di Dio ossia una cosa che i cristiani devono seguire, non so se mi spiego...

Uno che conosco dice che non è sessista e poi dice che di base la donna deve essere inferiore perché lo dice la Bibbia. Sono confuso

Ecco la coerenza dei cristiani. Poi ti dicono anche che non sono amofobi, ma che secondo la Bibbia non dovrebbero esistere i gay

@op esattamente! Anche se essere omofobo non è. Dice che le donne sono inferiori però almeno non è omofobo dai e su questo ne sono sicuro

Credo che, prima di criticare, si debba saper leggere e soprattutto CONTESTUALIZZARE. Sono l'ultima persona al mondo che concorda con tutto ciò che è scritto nella Bibbia ma, nonostante ciò, continuo ad andare a Messa e a leggere in giro i commenti.

Questo sai perché? Perché se non sai inserire in un contesto quello che leggi, non riuscirai mai a capirlo. A questo punto si può leggere qualsiasi libro nel mondo e considerarlo "omofobo" o "sessista" perché non si è capaci di inserirlo nel contesto storico e sociale in cui è stato scritto.

Concordo pienamente sul fatto che la Bibbia contenga delle affermazioni DECISAMENTE discutibili, cosa che sono la prima a pensare, ma credo proprio che valga la pena di convincersi del fatto che il mondo, in così tanti anni, sia cambiato e di cercare di trarre insegnamenti da ciò che si legge, cercando di andare oltre la prima impressione.

Scusami per il poema haha, spero di aver fatto capire ciò che intendevo :)

@Justanotherdreamer ma se mi dicessero "Sì, la Bibbia è sessista, omofoba e razzista, ma è stata scritta in un tempo dove questo ero normale" lo accetto. Io non sopporto chi si ostina a dire che la Bibbia è solo un libro di pace e amore, come tutti i preti fanno credere, perché non è assolutamente così

@Justanotherdreamer se si seguissero gli insegnamenti che la Bibbia vuole dare, adesso saremmo in un mondo sessista, omofobo e razzist- ah no aspetta, già ci siamo dentro. Allora mi incazzo pensando che il mondo è così per un libro scritto secoli fa che ha portato solo male nel mondo

@op certo, e riguardo a questo concordo assolutamente! Il fatto che la Bibbia sia un libro di pace e amore è la più grande sciocchezza di sempre! Riguardo a ciò che hai detto nel primo messaggio, sono contenta di essermi spiegata, perché ciò che hai scritto è esattamente quello che penso.

@op tuttavia, soprattutto riguardo al secondo commento, sono d'accordo ma non completamente. Temo che la causa principale del fatto che ora viviamo in un mondo così chiuso mentalmente sia nel fatto che, molte volte, alcune cose siano state decisamente fraintese.

@op La gente, una volta, riponeva tutta la sua fiducia negli esponenti religiosi, che quindi potevano far pensare a tutti ciò che volevano, non potendo sempre capire. Ho paura che tocchi a noi cercare di cambiare le cose e, quindi, di far capire a tutti che non tutto ciò che è stato scritto in un libro per loro sacro è la verità assoluta!

La questione è diversa. La Bibbia comprende due grosse parti. I cristiani fanno riferimento al NT dove il comandamento più importante dato da Gesù è l'amore. Quindi nessuna inferiorità o superiorità.

Ciò che tu continui a citare è uno scritto del primo secolo di Paolo di Tarso che riflette pienamente il pensiero di un uomo del primo secolo. Non si può storicamente giudicare il passato con le categorie del presente. È anacronistico.