Popolo di insegreto, che ne pensate della legge zan? #sondaggii

31/12/2020 alle 08:49 31/12/2020 alle 08:49
45 commenti

inutile

quantomeno abbiamo il nostro effettivo diritto di non essere pestati a sangue, su carta almeno

@op la violenza viene già punita nella costituzione, ed esiste già l'aggravante dell'omofobia.

@op @solidea L'aggravante dell'omofobia non era inserita, erano aggravanti razzismo, sessismo e intolleranza religiosa, ma l'omofobia no

Che è

Misure di prevenzione e contrasto della discriminazione e della violenza per motivi fondati sul sesso, sul genere, sull’orientamento sessuale, sull’identità di genere e sulla disabilità

Sono d'accordo, perché è vero che c'era anche prima una legge simile, ma le sanzioni erano evidentemente talmente deboli che non portavano gli individui al non commettere reato, penso che in ogni tanto civile se le sanzioni non sono abbastanza per fermare le persone dal commettere reato esse debbano essere inasprite

Ok ora ti faccio una domanda, perché se picchio una persona gay dovrebbe essere più grave che se picchio una persona etero? Perché questo dice la legge zan in sostanza.

@op perché nessuno picchia un etero in quanto tale, I gay hanno bisogno di più protezione dallo stato

@Abajo si ma perché se uno picchia una persona in quanto gay dovrebbe avere una pana maggiore xhe se lo picchia perché non gli piace il colore dei suoi capelli? E poi puoi provare il pestaggio ma come fai a provare la motivazione ?

@Abajo a meno che tu non sia dentro la sua testa è impossibile, una stato civile punise il crimine non la motivazione

@op dalla tua risposta si capisce che non hai mai studiato diritto

@Abajo in realtà si, infatti non ho mai detto che non sia giusto legalmente io parlo sul piano etico, lo stato dovrebbe punire il crimine non la sua motivazione.

@op va beh tanto parlare con te è come pulirsi il culo coi coriandoli a questo punto, io provo a spiegarti ma tu non vuoi sentire ragioni

@Abajo no tu non stai affatto provando a spiegare, stai provando a prevaricare che è diverso

@op ok provo a farti un riassunto vediamo se capisci: in uno stato ci sono due gruppi di individui: gruppo A e gruppo B, gruppo A è la maggioranza della popolazione totale e prevarica il gruppo B per un motivo x, in questo stato ci sono le regole anti violenza ma questo non discoraggia il gruppo A da discriminare il gruppo B per la motivazione x.

@op il governo del paese allora, visto che è democratico e sa che il gruppo B è discriminato per il motivo x, vara una legge a favore del gruppo B applicabile solo quando il motivo dell'aggressione di un A sul B è il motivo x, in caso il motivo di aggressione di un A su un B fosse diverso da x allora la legge non si applica.

@op ora sostituisci A con etero, B con non etero, e x per omofobia

@op se un'aggressione avviene per un motivo specifico (vedi bianco che picchia nero in quanto nero) è giusto che tale motivazione aggravi la sanzione

@Abajo si lo so come funziona... dico solo che secondo me non è giusto. Se io applico la violenza è quella che deve essere giudicata, non anche la motivazione, è ininfluente. È il crimine che andrebbe giudicato. Anche perché sfido qualsiasi tribunale a applicarla è talmente aleatorio come concetto che darebbe tanti di quelli appigli in appello

@Abajo e come determini la motivazione in tribunale? Non sono prove oggettive che puoi presentare

@op o signore santo, ma come fai a non arrivarci? Ma in un processo non hai mai sentito la parola "indagine"? Ci sono tutta una serie di ricerche e indagini, controllanol'aggressore, gli entrano sul con computer ecc e cercano di capire il perché dell'aggressione.

@op se per esempio chi aggredisce lo fa di notte e per rapinare e poi in processo salta fuori che l'aggredito è gay allora l'aggravante non si applica,se io litigo in un parcheggio con uno e gli tiro un pugno perché mi ha fregato il posto e poi a processo salta fuori che l'aggredito è gay allora la legge non si applica,

@op se io vedo un effemminato camminare e gli dico frocio e poi lo aggrediscono allora la legge si applica, e tutte le motivazioni ti ripeto in un processo saltano fuori anche perché molto probabilmente c'erano dei testimoni o c'erano delle telecamere e se anche nessuno dei due c'era e

@op l'indagine è condotta bene stai tranquillo che al reale motivo ci arrivano

@op senti comunque secondo me se non ti immedesimi nelle violenze che un LGBT soffre ogni giorno non credo che tu possa capire...

@Abajo si ma non puoi arrivare a produrre una prova, come fai a determinare xhe ti ho picchiato per discriminazione? Non puoi. Sarebbero tutte contestabile come sentenze ma apparte questo non si è mai sentito che venga varata una legge ordinaria a totale di una norma di rango primario

@Abajo ma cosa c'entra un membro della comunità lgbt è una persona come gli altri e quindi è tutelato contro le aggressioni come tutti

@Abajo si infatti non succede mai che in appello vengono annullate le sentenze perché basate su prove viziate

@op senti ho provato a spiegarti in tutti i modi semplificando il più possibile, allora ti dico solo di andarti a fare un corso di diritto penale e diritto processuale penale all'università, arrivederci

@op p.s. Anche un corso di diritto costituzionale così capisci perché il motivo conta

@Abajo no qui non c'entra il diritto penale (cha tra l'altro ho fatto), non sto discutendo la legittimità ma la sua etica. Tra l'altro se avessi fatto un corso di normativa costituzionale sapresti che non si dovrebbero fare leggi ordinarie per tutelare una norma di rango primario

@Abajo il motivo non conta, la storia ci ha insegnato che punire le ideologie è un gioco molto pericoloso.

@op pensa quello che ti pare, tanto ormai la legge è passata, è così e basta e se non ti sta bene ti attacchi

@Abajo forse dovresti indormarti meglio visto che , non è ancora legge, siamo ancora in tempo per rimediare e poi si io da cittadino ho il diritto di commentare e contestare le azioni del parlamento è l'essenza stessa delle democrazia

@op e allora quando sarà legge ti attacchi

@Abajo se diventerà legge e comunque "ti attacchi...." si diceva alle elementari, io sto esprimendo la mia opinione su una legge, ripeto fondamento della democrazia