Stato e chiesa dovrebbero essere legati come nella federazione Russa #grandeputin #unpopular-opinion

07/01/2021 alle 21:16 07/01/2021 alle 21:16
38 commenti

Ok, addio al diritto al vivere la propria identitá sessuale, al divorzio, alla libertá di culto (religione diventerebbe obbligatoria come materia a scuola, per cominciare), ecc... Io preferisco la laicitá flessibile dell’Italia (quella francese, per esempio, è troppo radicale). Non ti basta l’articolo 7 tra i fondamenti della Costituzione??

Ciao cmq sono sempre io ✋? cmq non vuole dire questo vuole dire chiesa molto più presente nella società e nel governo e religione cristiana ufficiale nello stato cmq ciao nonagente è un piacere avere dibattiti con te cmq sono sempre quello di Fusaro

Sulla religione obbligatoria sono d'accordo perché anche gli atei devono conoscere la nostra tradizione e cultura

@op Ma ri-ciao!? Allora, studiare la religione, sì, è senz’altro importante, ma non come materia “religione”, ma in filosofia (quindi in chiave laica), e certe nozioni con fondamenti religiosi vengono giá insegnati così. Per quanto riguarda i valori, invece, quelli si possono conoscere tramite l’educazione (e spetta ai genitori).

@NonAgente001 io fino a 1 anno fa ero Ateo e pensavo anche io così pero magari dei ragazzi/è nati in famiglie atee non potranno mai scoprire la religione cattolica cmq ciao?✋

@op Per il fatto che la Chiesa deve essere piú presente in societá, ti dico che, proprio perchè esiste l’Articolo 7 (i primi 12 articoli sono le basi su cui si fonda la Costituzione e, quindi, il paese), lo Stato riconosce l’influenza sociale e l’importanza storica che la Chiesa ha, ma L’Italia è uno stato laico, non può fondare su una religione.

@op Per cui, politicamente, la Chiesa ha potere solo nello Stato del Vaticano, territorio concesso dalla Costituzione e, giá prima, dai Patti Lateranensi del 1929 di Mussolini (una delle pochissime cose “buone” che ha fatto, per intenderci)

@NonAgente001 si però ai giorni d'oggi ci sono tante famiglie atee e ai giovani alla scuola secondo me dovrebbero insegnare i valori morali religiosi e tradizionali

@op Ma la fede religiosa è un’identitá, non una nozione. Puó essere insegnata in una scuola, ma deve essere privata. Non ha senso che venga insegnata in una scuola pubblica, perchè, essendo pubblica, significa che viene finanziata dallo Stato, quindi, se lo Stato è laico, lo devono essere anche i servizi che propone. Tuttavia, esiste la possibilitá

@NonAgente001 ma i figli di famiglie atee che non faranno religione non potranno mai conoscere quella identità non è perché non è più come negli anni in cui hanno fatto quelle leggi

@op di poter scegliere di frequentare il “catechismo” a scuola. La materia in questione è “religione” ed è a scelta, proprio come è a scelta l’identitá religiosa. Se una persona è atea solo perchè non ha ancora incontrato la religione, allora dovrebbero essere insegnate tutte le religioni e dovrebbe essere cambiata circa 1/10 della Costituzione.

@NonAgente001 ma tutte le religioni non fanno parte delle nostre tradizioni

@op Anche se tutte le religioni non fanno parte delle nostre tradizioni, io ho avuto una compagna di classe italiana da generazioni, con un padre cattolico e la madre atea, ed era induista. Ogni persona, indipendentemente dalla sua origine, puó sviluppare una sua propria vocazione, proprio grazie alla Globalizzazione, che è un fenomeno di oggi.

@op Pensa che, quando avevano scritto la Costituzione, a causa della Guerra (Prima e Seconda), molti erano diventati atei. E il processo di ateizzazione era giá iniziato con il Positivismo (2° metá dell’Ottocento).

@NonAgente001 io invece non sono globalista e penso che lo stato dovrebbe insegnare le nostre tradizioni e poi se uno vuole conoscere le altre cose le fa da solo cmq rispetto il tuo pensiero

@NonAgente001 e pensa che io fino a 1 anno fa ero Ateo poi ho avuto l illuminazione cmq rispetto tutti i culti/ateismo

@op Va bene, comunque almeno hai la scelta di poter studiare religione?. Ma non è strano che, al giorno d’oggi, molti rinneghino le proprie tradizioni (magari defininendolo anche ignorantemente “medioevo”, quando invece esistono ancora oggi). In passato, per esempio, il Vittorialismo era, certo, anglicano, ma comunque cristiano, viene definito

@op Un periodo “ipocrita”, perchè, grazie alla fotografia (nata nel 1839), abbiamo delle forti testinonianze di quanto poco era apprezzato il vivere una vita “rispettabile e religiosa”. Per cui, forzare qualcuno ad avere basi del proprio paese, quando parla di “io me ne andrò all’estero a lavorare”, è inutile e denigrante. Così ho visto dai fatti?

@NonAgente001 però spesso le famiglie atee non permettono o fanno il lavaggio del cervello ai figli

@NonAgente001 cmq quello era protestante niente di simile al cattolicesimo

@op Inoltre, non si tratta di essere “globalista”, ma del fatto che, anche politicamente (praticamente, copiamo gli statiunitensi) o comunque quotidianamente (es. probabilmente, qualcosa in casa tua è Made In China) tu sei giá per forza connesso al resto del mondo, perchè oggi si vive così. Per esempio, ora sei su internet;piú globale di così?

@op Sì, lo so che è una corrente protestante, ma l’anglicanesimo esiste dai tempi di Enrico VIII (secolo 1500 d.C.) e il Vittorialismo è di 300 anni dopo, sempre in Inghilterra. L’esempio era incentrato sulle tradizioni locali, quindi, se in Inghilterra, da 300 anni esiste la Chiesa Anglicana, perchè nell’Ottocento, senza globalizzazione, gli

@op inglesi rinnegavano le loro tradizioni? Era questo il punto e, fino a prova contraria, apparteniamo alla stessa razza e abbiamo gli stessi istinti. Se è accaduto in Inghilterra in un epoca senza grosse influenze esterne che convincessero la gente a convertirsi all’ateismo, figurati oggi che siamo tutti “piú vicini”, per così dire

@op Le famiglie non possono fare il “lavaggio del cervello” per tutta la vita del loro piccolo. Prima o poi, se deve accadere, accadrá comunque. Se succede agli omosessuali in una famiglia conservatrice, figurati se non può accadere il contrario, con la fede.

@NonAgente001 no però nascono e crescono in un ambiente sia amici che famiglia Anti religioso e questo non lo trovo giusto

@NonAgente001 cmq ora devo andare via dal telefono ciao a domani✋?

@op Ma quella è una scelta della famiglia, lo Stato non puó decidere sull’educazione identitaria adottata dai genitori sul figlio. Ogni figlio, nascendo in un certo clima, può conoscere solo le cose che i grandi della famiglia gli insegnano, ma questo in generale, non solo per la religione. Esempio: in una famiglia cattolica, il bambino si sente

@op a disagio, perchè gli sembra che non rispecchi del tutto la sua identitá. Invece, crescendo ed emancipandosi (è qui che comincia a scegliere in tutto e per tutto sulla sua vita), capisce quello che la famiglia non gli ha mai insegnato, perchè è piú libero di scegliere dove muoversi e può trovare la sua strada. La famiglia è solo il primo passo,

@op non tutta la vita. Quando ti emanciperai, te ne accorgerai anche tu, te lo dico per esperienza.

@NonAgente001 io sono nato/cresciuto in una famiglia diciamo atea ai miei genitori non frega nulla e anche a me fino a circa un anno fa poi studiando religione a scuola e da solo mi sono convertito al cattolicesimo

@NonAgente001 quindi sono un po' la solita storia al contrario ?

@NonAgente001 poi ricorda che la religione non è solo utile per i credenti è la base della nostra cultura

sarebbe un ritorno al medioevo...meglio di no onestamente

@op ma secondo me la chiesa metterebbe le sue regole e molte persone sarebbero "tagliate fuori" però è il mio pensiero ognuno ha il suo...

@Gjxiiacjzd questa è la tua opinione la rispetto però devo dire che non è la mia opinione

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