Uomo di 25 anni racconta: Gente costretta ad avere l'assicurazione se vuole circolare ...

Uomo di 25 anni

Gente costretta ad avere l'assicurazione se vuole circolare con la macchina: ? Gente costretta ad avere il green pass se vuole entrare in locali pubblici: ?

23/07/2021 alle 16:58 23/07/2021 alle 16:58

50 commenti

Givenchy VIP 23/07/2021 alle 16:58

1 risposta

Si ma, basta con sto c**zo di green pass.

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OP 23/07/2021 alle 17:15

E' un po' il tema del momento, non ti pare? Scusa per averti distratto/a dai segreti su masturbazione, sesso e coming out ?

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Sigmoide 23/07/2021 alle 16:59

20 risposte

Non capisco cosa c'entrino le due cose

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OP 23/07/2021 alle 17:13

Per fare una determinata cosa (guidare/andare al ristorante) devi avere una certificazione (assicurazione/greenpass) che è tua piena libertà non fare, ma senza la quale non puoi fare quella determinata cosa. Stesso identico concetto, ma di esempi analoghi puoi trovarne fin che ne vuoi.

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Sigmoide 23/07/2021 alle 17:15

@op beh ma sono due cose ben diverse, una ti impedisce semplicemente di guidare la macchina, l'altra ti impedisce di frequentare dei luoghi pubblici.

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OP 23/07/2021 alle 17:33

@Sigmoide La strada non ti pare forse un luogo pubblico? Spiegami la differenza concettuale tra non poter andare per strada e non poter andare al ristorante.

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Sigmoide 23/07/2021 alle 17:34

@op puoi andare in strada, non ci puoi andare con la macchina.

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OP 23/07/2021 alle 17:46

@Sigmoide Ma sei serio? Non ti è permesso svolgere una certa attività, punto. Non è che nei ristoranti ci puoi andare a passeggiare. Sono luoghi privati, accessibili al pubblico per svolgere una certa attività: mangiare. Non ti precludono l'accesso ad un luogo, ma lo svolgimento di un'attività, e DI CONSEGUENZA l'accesso.

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OP 23/07/2021 alle 17:49

@op Non ti piace la strada? Prendi l'autostrada, dove senza la macchna non ci puoi entrare. Vuoi un altro esempio, ci sono rstoranti e luoghi pubblici in cui non si può entrare con i cani. Ergo, se ti porti dietro il cane, NON CI PUOI ENTRARE. Limtazione dell'accesso se non rispetti un certo requisito che non è tuttavia un obbligo in senso generale

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Sigmoide 23/07/2021 alle 17:49

@op tu hai detto che senza assicurazione non puoi andare per strada, cosa non vera. E non è vero che non è permesso svolgere un'attività. L'attività di mangiare al ristorante puoi farla se il ristorante ha dei posti all'esterno. Quello che ti precludono è l'accesso al ristorante (anche se in realtà puoi comunque entrare dentro per pagare o per

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Sigmoide 23/07/2021 alle 17:49

@op andare in bagno), non l'attività.

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Sigmoide 23/07/2021 alle 17:52

@op il punto è di quale requisito si parla. Ci sono requisiti su cui si discute e dei requisiti su cui generalmente non si discute. Secondo quello che stai dicendo, visto che ci sono già alcuni requisiti per poter accedere ad un luogo, ogni altro requisito che viene introdotto deve essere accettato senza poterlo criticare, ma non ha senso.

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Sigmoide 23/07/2021 alle 17:52

@op altrimenti se un ristorante imponesse come requisito per entrare che bisogna essere eterosessuali, non ci si potrebbe lamentare perchè "non è mica il primo requisito che introducono per l'accesso in un luogo". Sono requisiti diversi che scatenano reazioni diverse da parte dei cittadini.

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OP 23/07/2021 alle 19:00

@Sigmoide E' chiaro, ma qui si parla di buon senso. Escludere persone in base a caratteristiche personali non ha alcun vantaggio per nessuno. Escludere chi non si vaccina, è una tutela per le altre persone. La differenza mi pare del tutto chiara ed evidente francamente. E' del tutto coerente con lo scopo delle leggi che servono ad avere una

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OP 23/07/2021 alle 19:00

società organizzata. Obbligare le persone a comportarsi in modo da tutelare gli altri. Come l'assicurazione della macchina, mica è una tutela per te, è una tutela per gli altri. Magari tu c'hai un rottame di 25 anni e che te ne frega se ti fanno dei danni? Ma no, devi pagarti l'assicurazione che magari ti costa più di quanto vale la macchina,

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OP 23/07/2021 alle 19:00

perchè se vai dentro ad uno, gli sfasci la macchina e gli fai 10, 20, 50k euro di danni, non esiste che se li debba pagare lui. Stessa cosa il vaccino. Non te ne frega nulla di tutelare te stesso? Fatti tuoi, ma in una società organizzata non ti può essere concesso di mettere a rischio gli altri in virtù delle tue posizioni personali.

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Sigmoide 23/07/2021 alle 19:03

@op io dico solo che non puoi paragonare l'assicurazione che devi pagare con una legge che ti impedisce di entrare in un ristorante per mangiare ma ti permette di entrare per andare in bagno ad esempio, non è un paragone sensato, poi ognuno ha il suo pensiero personale sul green pass, ma non è che visto che esiste l'assicurazione allora

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Sigmoide 23/07/2021 alle 19:03

@op è la stessa cosa e non si può assolutamente discutere il green pass.

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OP 24/07/2021 alle 00:34

@Sigmoide Francamente mi paiono sofismi. Cavolo vuol dire che non si può entrare al ristorante solo per mangiare. Per cos'altro ci entri. Mica è un bagno pubblico, non si entra solo per il bagno. Al ristorante ci si va per mangiare, punto. Se non rispetti i requisiti per farlo, non puoi farlo. Semplice e lineare. Poi, se uno mangia fuori

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OP 24/07/2021 alle 00:34

e poi deve entrare 30 secondi per pagare, non mi pare sia quello il problema, si mette la mascherina ed entra. Va bene la coerenza, ma ci deve anche essere una fattibilità nelle leggi, e non ha senso concentrarsi sui piccoli controsensi perdendo di vista l'ottica generale e lo scopo che una legge vuole ottenere.

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OP 24/07/2021 alle 00:37

@op Lo scopo qui è impedire che i non vaccinati mettano a rischio gli altri. Permettere a gente non vaccinata di passare ore in uno spazio chiuso vicino ad altre persone costituisce un rischio? Sì. Permettergli di entrare 60 secondi per pagare costituisce un rischio rilevante? Proprio no. Quindi il punto qual'è?

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Sigmoide 24/07/2021 alle 00:47

@op ti sei attaccato alla piccolezza dei ristoranti ignorando il fatto che non ha senso paragonare il green pass con l'obbligatorietà dell'assicurazione.

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OP 24/07/2021 alle 04:26

@Sigmoide ancora... Il discorso è lo stesso. Ristoranti, cinema, teatri, stadi, strada, non cambia una cippa. Per entrare e fare quello che si fa in tali luoghi devi avere un cristo di pezzo di carta che certifichi che non costituisci, quantomeno a priori, un rischio per gli altri utenti di quel luogo/struttura.

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RnaVirus 23/07/2021 alle 16:59

In entrambi i casi è il cittadino che deve pretendere le due cose. Anche per i monopattini elettrici ci dovrebbe essere una assicurazione...

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Aglaia 23/07/2021 alle 17:08

Gente che per guidare è costretta ad avere la patente:☺️?? gente che per andare in luoghi chiusi deve avere il green pass:??

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Tizioacaso3 31/08/2021 alle 12:19

24 risposte

La differenza dei due esempi è però che nel primo è per una questione di sicurezza. La seconda per obligate senza obligare la gente a vaccinarsi senza avere responsabilità future perché non era obbligatorio

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OP 31/08/2021 alle 12:27

E' una questione di sicurezza (degli altri) anche la seconda. Tu non devi essere nelle condizioni di costituire un rischio per gli altri. E' la base di una società organizzata e regolamentata. E non obbliga a vaccinarsi, in generale. Se uno non vuole, si tampona ogni due giorni e non ci sono problemi. Francamente mi sembra del tutto logico.

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Tizioacaso3 31/08/2021 alle 12:44

@op il tampone però costa in una società dove si vuole l'uguaglianza dovrebbe esse gratuito e poi che di sicurezza quando il vaccinato può contrarre il covid ed andare in ospedale come il non vaccinato?

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Tizioacaso3 31/08/2021 alle 12:45

@op cioè la cosa sarebbe logica se il vaccinato non ha nessuna possibilità di contrarre la malattia come il morbillo per citarne uno ma così no

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OP 31/08/2021 alle 16:02

@Tizioacaso3 i vaccinati è più difficile lo prendano e, prendendolo, è generalmente in forma lieve (non finiscono ad occupare posti in ospedale) ed è più difficile contagino altri. I numeri sono chiari. Ed è il massimo che si possa fare, rimedi miracolosi non ce ne sono. Quindi o fai quello che si puó per tutelare te stesso e gli altri, che

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OP 31/08/2021 alle 16:02

ti viene fornito gratuitamente dallo stato, o ti fai i tamponi a pagamento. Non esiste al mondo che siano i cittadini a dover pagare i tamponi ai deficienti che non vogliono vaccinarsi perchè ci sono dentro i microchip di Bill Gates. Non scherziamo. Che quantomeno l’ignoranza abbia un costo.

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Tizioacaso3 01/09/2021 alle 22:11

@op ok è più difficile prenderlo per i vaccinati ma le probabilità non sono molto rassicuranti cioè vaccinati in ospedale c'è ne sono e anche molti nel mio paese l'70% degli infermieri tutti vaccinati tutti positivi hanno dovuto richiamare i non vaccinati cioè

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Tizioacaso3 01/09/2021 alle 22:18

@op poi definire poco di buono la categoria dei non vaccinati quando tutti i giorni ci sono una 20ina di infarti da vaccino e ci sono una roba come + di 100.000 atleti

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Tizioacaso3 01/09/2021 alle 22:19

@op che non faranno più sport a causa della miocardite da vaccino come obiang e la pallavolista italiana che si sono giocati una carriera per cosa? Prendere una malattia in modo meno grave che sarebbe successo uguale vista la loro età e il loro stato fisico?

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OP 01/09/2021 alle 23:36

@Tizioacaso3 Minchia, con il tuo talento nell'inventare numeri e farli sembrare veri potresti fare televisione zio. Manda il curriculum ad un canale di destra e allega lo screen di questi messaggi, ti pigliano subito. Io non intendo perdere tempo a commentarti i dati, perchè non è che sono leggermente sbagliati, sono proprio di ordini di grandezza

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OP 01/09/2021 alle 23:36

sbagliati, non so se è malafede o se è solo perchè non sei proprio portato per la matematica e quindi sbagli a leggere i numeri nelle notizie come il 90% degli italiani poco istruiti. Per non parlare del fatto che, effetti collaterali del vaccino a parte, i dati provano chiaramente che i danni lasciati dal covid preso secco sono

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OP 01/09/2021 alle 23:36

ben superiori a quelli che ti lascia il vaccino se proprio sei quello sfortunato che se li becca. E, a spanne, il 90% dei ricoveri in ospedale per casi gravi sono di non vaccinati, quindi se pensi che un vaccinato lo prenda uguale ad un non vaccinato, forse con i numeri non ci sai proprio fare in fondo...

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Tizioacaso3 02/09/2021 alle 08:55

@op inventare numeri. Sono tutti online e disponibili a tutti questi numeri dati dalle autorità competenti quindi non indicare sbagliati dati certificati. Gli unici non certificati sono quelli degli infermieri che non sono certificati ma sta succedendo

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Tizioacaso3 02/09/2021 alle 08:58

@op ok però il mio quesito pet cui sostengo la mia tesi è che un ragazzo che sa che prende un raffreddore in caso di covid perché dovrebbe vaccinarsi e rischiare danni a vita per la sua salute?

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Tizioacaso3 02/09/2021 alle 09:00

@op quindi prr farti capire sono d'accordo a farlo a un 90-40enne che col covid rischierebbero la vita ma hai giovani non capisco il senzo di vaccinarsi. Non sono totalmente contro vaccini

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OP 03/09/2021 alle 01:22

@Tizioacaso3 linka le fonti di quei numeri, voglio vedere. Tutti gli studi fatti, in parti diverse del mondo, hanno attestato i casi di miocardite in vaccinati (comprendendo anche quindi casi estremamente lievi e non condizionanti, senza contare che non in tutti i casi è confermato il nesso causale con la vaccinazione) a 1 su 5/10.000.

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OP 03/09/2021 alle 01:22

Ora, tu dici che 100.000 atleti non possono più fare sport. Facciamo finta che tutti gli italiani facciano sport e che tutti i casi di miocardite siano gravi e impediscano di fare sport, il che ovviamente è un’ipotesi lontanissima dalla realtà. Anche così, se sono in 100.000 in totale e la percentuale è 1 su 10000, fai la moltiplicazione,

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OP 03/09/2021 alle 01:23

e viene fuori che la popolazione italiana dovrebbe essere di un miliardo di persone. E con l’assunzione fatta in precedenza eh, quindi in realtá dovrebbero essere almeno 10 volte tanto. Ora, ti rendi conto da solo che qualcosa non quadra in quel numero, o devo farti uno schemino esplicativo?

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OP 03/09/2021 alle 01:28

quanto agli infarti. L’ultimo dato che ho letto, aggiornato a fine maggio, riportava circa 350 morti su 32 MILIONI di dosi somministrate, di cui in 4 (QUATTRO) si è determinato un effettivo nesso causale con il vaccino. Anche qui, ci arrivi da solo che 20 infarti al giorno sono un numero in totale antitesi con i dati, o vuoi lo schemino?

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OP 03/09/2021 alle 01:35

Che poi, dopo mesi in cui si parla di vaccini ogni giorno, ancora non hai afferrato il concetto? Vaccinarsi non è solo una tutela per se stessi, ma tutela gli altri, sia le fasce deboli che, anche da vaccinati se lo prendono rischiano, sia quelli che il vaccino non possono farlo per allergie, immunodepressioni, e via dicendo.

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OP 03/09/2021 alle 01:35

Quindi è un dovere civico, anche per i giovani che, fosse solo per proteggere loro stessi magari non lo riterrebbero necessario. Ma se lo facessero solo dai 40 in su, sarebbe completamente inutile il vaccino, perchè non ci sarebbe la percentuale minima di popolazione vaccinata perchè il vaccino sia efficace.

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Tizioacaso3 03/09/2021 alle 21:19

@op fai sto schemino esplicativo visto che capisci tutto tu a quanto pare dai tuoi discorsi ?

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Tizioacaso3 03/09/2021 alle 21:22

@op se leggi un dato di fine maggio non ha senzo visto il numero di vaccinati con tutto il rispetto e logico che se guardi quel numero non ha senzo. Guarda i numeri aggiornami. Come se mangiasse un veleno 2 persone su 100.000 poi 1 si salva e uno muore non puoi dire che è un dato affidabile è morto 1 su 100.000 se il veleno lo prende 2 persone

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Tizioacaso3 03/09/2021 alle 21:25

@op ma non ha senzo il fatto di essere una tutela per gli altri perché si è dimostrato che l'unica efficacia per ora è far prendere la malattia in modo lieve quindi nemmeno tuteli gli altri perché se presa in modo normale gli altri si tamponano e si ferma la catena così continua e succede come in insraele e Inghilterra quindi prima avevasenzoorano

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Tizioacaso3 03/09/2021 alle 21:28

@op apparte questo comunque I danni ha breve termine non sono molti....... A lungo per quanto sappiamo ora potrebbero essere migliaia come zero perché è stato controllato l'effetto del vaccino solo per il primo anno poi si è passato sulla sperimentazione di massa amen quello che succede tanto siamo tanti nel mondo

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