Penso che allo stato non dovrebbe fregare un ca**o delle motivazioni per cui uno commette un reato, dovrebbe punire solo il reato.#ddl zan

31/05/2021 alle 16:19 31/05/2021 alle 16:19
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Infatti è quello che avviene. Solo che poi ci sono le aggravanti, come in qualsiasi ordinamento. Ti punisco perché uccidi, indipendentemente dal perché. Ma se uccidi per odio razziale, hai un aggravante, se lo fai per odio contro le donne, hai un aggravante, e così via. Si punisce sempre il reato, ma il reato viene contestualizzato con la dinamica.

Io intendo che toglierei la contestualizzazione

@op ma sarebbe sbagliato, non si punisce il reato in quanto reato, si punisce il reato perché contestualizzato. Se io uccido per odio, va punito l'omicidio per odio, che è diverso dal altri tipi di omicidi. Non tutti i reati sono uguali, rischi di fare un danno a chi subisce il reato. Va tutelata la vittima.

@Lucas_fant ma se io uccido un perchè mi sta sul c**zo dovrei avere la stesaa pena di uno che lo fa perchè è uno è gay (alta)

@op no perché sono due moventi diversi. L'atto è lo stesso, i motivi sono diversi. Altrimenti schiacci ogni reato solo sulla base dell'atto in sé, che è una cosa sbagliata, perché ogni atto è dettato da motivi diversi e anche il fatto che ti stia sul c**zo può generare delle aggravanti. L'ordinamento giuridico è per fortuna piùù ampio e complesso.

@Lucas_fant ma lasci mooooooolto arbitrio ai giudici

@op ma a parte il diritto, come qualsiasi altra cosa, è interpretato dal giudice, le norme sono sempre soggette ad interpretazione, è per questo che esistono diversi gradi di giudizio, fino alla cassazione e addirittura il ricorso alla suprema corte. Quindi mi pare un non problema. Anche senza le aggravanti può essere introdotta un'aggravante.

No, sarebbe sbagliato, è giusto che ci siano le aggravanti e anche le attenuanti

Perchè? Così mi ricorda un processo alle opinioni

@op no invece,a parte che l'omofobia non è un'opinione ma poi c'è differenza tra aggredire qualcuno solo per l'orientamento sessuale a aggredire qualcuno perché state litigando per qualcosa che ha fatto, in più senza aggravanti allora sarebbe da togliere anche le attenuanti e senza quelle chi uccide qualcuno per difesa va in galera come chi uccide

@Adam_ 1 perchè non è un' opinione 2 perchè è più grave per te? 3 perchè andrebbero tolti gli attenuanti?

@op 1) odiare senza motivo non è un opinione è discriminazione, tu non mi conosci e se mi odi solo perché sono gay la tua "opinione" non ha senso perché non sono affari tuoi chi amo e con chi faccio l'amore a meno che tu non abbia un interesse per me 2) è più grave perché non c'è una motivazione vera per aggredire e odiare ma solo ignoranza e

@op stupidità 3) perché se per un crimine non ci sono aggravanti non ha senso nemmeno che ci siano attenuanti sarebbe troppo comodo, diritti e doveri.

@Adam_ questo lo pensi tu, è condivisibile ma non si deve lasciare arbitrio ai giudici

@Adam_ guarca che ci sono anche altru aggravanti, e poi il tuo è un ragionamento giustizialista

@op più che il mio atteggiamento giustizialista mi sembra il tuo troppo libertino nel volere avere la possibilità di discriminare altre persone, per me bisogna avere il pugno duro con chi sbaglia sarò giustizialista come dici tu ma il buonismo non serve e gli omofobi per me possono anche pagare a vita per i loro comportamenti, loro e chiunque si

@op crede tanto migliore da discriminare e aggredire altre persone

@Adam_ non sei giustizialista scusa, sei fascista, e non capisco cosa ci sia di male nel liberalismo

@op ma perché mi date tutti del fascista? ? Io voglio solo il ddl Zan

@op perché interpretate male la mia avversione per gli omofobi ma ho ragione fidati

@Adam_ no, non la hai, repressione delle idee

@op ma l’omofobia e la discriminazione NON sono idee

@op non sono idee è discriminazione quando lo capirete smetterete di darmi del fascista, è più fascista un omofobo che io

@Adam_ no, se sei l' unico dalla parte del giusto per le tue opinioni fatti 2 domandine

@op ma mica sono l'unico ci sono tanti altri che pensano esattamente come me

@op ahahahhahahahahahahahah vabbè

Quindi niente aggravanti?

@op ah quindi solo per quanto riguarda i gay, le lesbiche non ci devono essere le aggravanti?! Ma anche SI, Ci devono essere eccome

@Woland perchè? Aggravi la sanzione per una cosa personale?

@op si! Perché una persona che mi aggredisce SOLO perché sono GÆ è un aggravante

Le motivazioni servono per capire perché succede una cosa, e come lavorare per evitare che si crei quel sentimento. Sennò non risolveresti mai niente

Quindi per te l'omofobia non può essere un'aggravante, ok bro

Perchè dovrebbe essere un aggravante un' opinione?

@op in base al fatto che c'è qualcosa che non va se non vuoi che due persone si amino fra

@Ancam allora perchè un'38r30 dovrebbe p0t3r v1ver3? È lo stesso ragionamento, non la penso così, sia chiaro

@op io penso che tu stia confondendo leggermente le cose, ti consiglio di informarti e poi sparare cazzate

@Ancam no, è la stessa cosa, la soppressione delle opinioni era alla base del fascismo

@op non è un'opinione semplicemente, poi le ricordo che vale ipoteticamente anche per gli etero il ddl zan

@Ancam che c**zo me ne frega? Sono bisex

@Ancam lo decidi tu che non è un' opinione?

@op ok allora fatti picchiare perché sei bi senza che chi ti picchia riceva una giusta pena

Il fatto è che non capisco come si possa dimostrare che ci sia sempre l'orientamento sessuale di mezzo, nei casi lampanti ok (tipo quello recente non mi ricordo dove), ma se un tizio mena qualcuno per chissà quale motivo e quello se ne esce con "sono gay e mi ha aggredito per quello", chi càzzo può dimostrare il contrario?

Guarda che è l' accusatore che deve dimostrare, non l' accusato

@op E' quello che sto dicendo, se l'accusatore se ne esce con cose del genere, che gli fai? La solita discretezza