Mi piace vestirmi in modo androgino e in realtà non mi sento del tutto femmina. Se ci fossero altri pronomi oltre a maschile e femminile vorrei che mi si chiamasse con quelli, ma dato che è una cosa incomprensibile per molti, continuo a fingere di essere una ragazza. #rip #e-va-be

27/01/2020 alle 00:46 27/01/2020 alle 00:46
109 commenti

IN NATURA NON ESISTONO I VESTITI ANDROGINI. SIAMO MASCHI E FEMMINE, PUNTO

CAPRA DEL DISLIKE CONTESTA LA MIA AFFERMAZIONE

In natura non esiste il concetto di uomo e di donna, esistono solo il c**zo e la va**na. Non esiste "la donna coi capelli lunghi e l'eyeliner che si mette la lingerie di pizzo e il profumo Victoria's secret" né "l'uomo coi capelli corti, che tutta e gioca a calcetto". Io ho la va**na, ma questo non determina niente di me. Io sono io, non sono "lei"

@op allora, se vogliamo analizzare la cosa sotto un punto di vista scientifico stai sparando puttanate

@op scusa, vorresti che ci fosse un pronome diverso per ogni essere umano? Si chiama NOME

@ScrappyDoo no, la va**na non determina il mio genere, determina solo il mio sesso biologico. Il genere è altro, sono sovrastrutture di tipo psicologico e sociale e io non mi sento uomo nè donna, mi sento qualcosa che si colloca in mezzo, e vorrei un pronome neutro adeguato.

@Taraluccievino cosa c'entra la scienza? Biologicamente sono femmina, ma il sesso biologico non corrisponde sempre al genere

@op E in base a cosa ti collochi in mezzo?

@ScrappyDoo in base alla mia identità di genere. Se tu fossi nato nel corpo di una femmina, non saresti una donna, saresti comunque uomo e dentro di te sentiresti di esserlo, ma sentiresti che sei nel corpo sbagliato, ovvero saresti transgender. Ecco, io non mi identifico come maschio, per cui non sono fortemente in conflitto con il mio corpo, ma

@op tu hai tirato in ballo la scienza dicendo "in natura..." comunque per me puoi sentirti quel c**zo che vuoi, io sto analizzando la cosa, come hai detto tu, da un punto di vista della natura

@ScrappyDoo allo stesso modo in cui tu sapresti di essere uomo anche se fossi nel corpo di una donna, io so di non essere una donna né un uomo, indipendentemente dal mio corpo.

@Taraluccievino io ho detto che in natura esiste il c**zo e la va**na (e varie vie di mezzo) ma che non esiste uomo e donna ed è corretto: gli stereotipi di genere sono puramente culturali e non hanno a che vedere con i genitali. Questo intendo.

@op Se io fossi in un corpo di una donna, probabilmente mi sentirei una donna. Io non scelgo i mei gusti, emozioni, vestiti o simili in base al fatto che io abbia un p*ne. Non mi hai risposto, in base a cosa ti senti non femmina?

@op La non binarietà si basa sugli stereotipi di genere

@op 1 dimmi cosa c'è in mezzo tra p*ne e va**na 2 ho capito cosa vuoi dire e, come ho già detto, tu puoi sentirti tutto quello che vuoi, io ho detto che in natura uomo è sinonimo di p*ne e donna di va**na prendila un po' così. Comunque rispetto la tua idea di non sentirti né uomo e né donna

@ScrappyDoo quindi tu ti metteresti una gonna? Dato che non scegli i tuoi vestiti in base al genere cosa te lo impedisce? Inoltre no, se fossi nel corpo di una donna continueresti a sentirti uomo, infatti questa è la condizione dei transgender. Io non mi sento femmina in base alla mia identità di genere, ti ho risposto già

@Taraluccievino esistono gli intersessuali, ovvero persone nate con genitali nè caratteristicamente maschili nè caratteristicamente femminili. Faccio la distinzione tra maschio e uomo e femmina e donna proprio per distinguere tra cosa uno è fisicamente e cosa è a livello di identità di genere

@op Non mi metto la gonna perché non voglio essere menato o guardato strano, ma potrei farlo, e ciò non mi renderebbe mezzo maschio mezzo femmina. Nessuno fa le cose esclusivamente in base al proprio p*ne/va**na. Ciò significa che siamo tutti non binari?

@op esistono anche le persone nate con 3 dita, ma nessuno dice che in natura esistono gli umani con 3 dita

@op non sapevo della esistenza degli intersessuali comunque a me va bene se non ti senti né uomo né donna oppure se ti senti donna anche se sei un ragazzo e viceversa, non posso obbligarti a sentirti qualcos'altro. Io sto parlando in natura e detto tra noi, la natura è stronza

@ScrappyDoo cosa c'entra questo? Non ho detto che uno fa le cose in base al genere, ho detto che se tu fossi nato femmina, dentro di te sapresti comunque di essere un uomo, perché il genere non coincide col sesso biologico.

@op ah, pensavo che mi stessi imprecando contro ahahahaha

@op Io dentro di me so di essere una vecchia cinese

@op pensavo di essermi espresso male e di essere passato per uno omofobo e per uno che non ragiona ahahaha

@ScrappyDoo tu dentro di te sai di essere un coglione, perché l'età è il tempo che hai vissuto e l'etnia è l'insieme dei tuoi tratti somatici e non ha alcuna implicazione, mentre il genere è un aspetto della propria identità fortemente legato agli stereotipi di genere e ad aspetti culturali della società.

@Taraluccievino nono, da quando hai detto che a te andava bene che io mi identificassi nè come maschio nè come femmina ho capito subito che non eri omofobo, né altro ??

@op Io credo che gli stereotipi di genere non debbano esistere, e che siano fini a se stessi. Tutti questi snowflake non fanno altro che rafforzarli.

@op tu sei razzista perché non accetti il fatto che io mi identifichi in un cinese

@ScrappyDoo si, gli stereotipi di genere sono sbagliati, ma fatto sta che l'identità di genere è un fattore naturale e slegato dal sesso biologico e non insulta nessuno lasciare che ognuno si identifichi nel modo in cui si sente maggiormente.

@ScrappyDoo essere cinese non ha alcuna implicazione, essere uomo o donna invece ne ha, di conseguenza ha senso identificarsi con un genere diverso ma non ha senso identificarsi con una etnia diversa

@ScrappyDoo inoltre certo, se vivessimo in una società in cui non esiste il concetto di genere, se non quello biologico, allora non avrebbe senso identificarsi in un modo o in un altro, ma dal momento che così non è e che siamo figli del nostro tempo e che i concetti di uomo e donna volenti o nolenti li abbiamo internalizzati, è del tutto lecito

@ScrappyDoo esprimersi al di fuori di questi modelli rigidi, cercando di essere sè stessi fino in fondo, senza dover rientrare in uno stampino. In fondo il pronome non è che un ulteriore rimarcamento del genere che ci viene affibbiato, con tutti i fattori culturali che comporta, e dato che me ne voglio dissociare, cambierei volentieri pronome

@ScrappyDoo essendo un mero ornamento, un accessorio, in cui davvero non è necessario che sia indicato un genere.

@op Si che é necessario. É necessario per identificare una persona, come lo é l'etnia, l'altezza o il peso corporeo. Se devi indicare una persona in mezzo ad un gruppo di persone di cui non conosci il nome, quello é un dettaglio fondamentale

@ScrappyDoo no che non lo è. Se sostieni tanto che non ci debbano essere stereotipi di genere, immagini anche che il gruppo di persone potrebbe essere composto di persone che si vestono indipendentemente dal loro genere, quindi non potresti sapere cosa c'è tra le gambe di ognuno, dal momento che la loro espressione non deriva da quello no?

@ScrappyDoo e quindi che ne sapresti se uno è maschio o femmina? Lo determineresti solo da come appare? Ma non eri tu a dire che le persone non si vestono e non fanno le cose in base al genere?

@ScrappyDoo tra l'altro in inglese quando non si conosce il genere di una persona o se questa persona è non binaria, si usa il pronome neutro e guarda un po', non è morto nessuno.

@op Non so tu, ma posso riconoscere il sesso di una persona a prescindere di cosa indossa

@op Dove usano il pronome neutro? A snowflakelandia? Se una persona non binaria viene chiamata col pronome del proprio sesso, muore?

@ScrappyDoo non si tratta di cosa indossa, ma anche le sue forme, i suoi capelli, il suo make up, le unghie, la peluria.

@ScrappyDoo no, ma è fastidioso. Lo usano in america e in tutti i paesi anglofoni e l'unico snowflake qui sei tu che non riesci ad accettare niente che sia diverso da te ?

@op Io ho parlato con tantissimi anglofoni, e non ho mai sentito il pronome neutro. Io non sono contro le persone diverse da me, rispetto al 100% chi soffre di disforia, ma gli snowflake mi stanno inevitabilmente sul c**zo. Impedisco a qualcuno di identificarsi in cosa vuole? No, che la gente faccia ciò che vuole.

@op ma fare gara a chi é più "anticonformista" é una cazzata, e lo dico per ogni campo

@ScrappyDoo e comunque il pronome neutro è "they/them" se non l'hai mai sentito non hai mai parlato con alcun angolofono

@op solo per indicare persone al plurale, mai una persona singola.

@ScrappyDoo si invece, dovresti rivedere le tue conoscenze di inglese, caro.

Non è che è una cosa incomprensibile la grammatica è così

In italia non esiste il pronome neutro purtroppo, in inglese si.

L'apparire è un discorso, l'essere è un altro. E non si può essere interiormente androgini

Se è per questo interiormente non si può essere nemmeno uomo o donna. I genitali non determinano alcun aspetto del nostro spirito, eppure esistono le persone transgender che dimostrano che il genere esiste come concetto, che ci si può effettivamente sentire "femmina o maschio dentro". Bene, io dentro non mi sento nè maschio nè femmina.

@op "interiormente non si può essere nemmeno uomo o donna" cromosomi sessuali: exuse me WTF

@op è normale che non esista il sesso per il modo di pensare, quindi non si può essere androgini. Poi le differenze tra uomo e donna non stanno solo nei genitali, ma anche nella quantità e nella tipologia di ormoni sviluppati, e ciò influisce anche sulla psiche.

@op E poi neanche io mi sento ne maschio ne femmina, però non sono androgino, perche allora dovrei sentirmi di entrambe i sessi.

@op Infine, non sentirsi appartenenti ad un sesso mentalmente e caratterialmente, è una così che ci accomuna tutti, perché siamo tutti esseri umani e ragioniamo allo stesso modo

@Taraluccievino abbiamo detto interiormente, non fisicamente

@Salvia prima di tutto gli ormoni non influiscono affatto sulla psiche, ma causano solo umori temporanei irrilevanti, inoltre, così dicendo tu affermi che il genere non esiste, se non quello biologico? E invece l'esistenza dei trans dimostra il contrario, in quanto loro hanno un sesso biologico, ma dentro di loro sanno che non corrisponde a chi

@Salvia sono davvero. Questo significa che sesso biologico e genere sono due cose distinte, o non esisterebbero i transgender.

@op se gli ormoni non influiscono sulla psiche, allora perché gli uomini sono attratti dalle donne e viceversa? Poi, secondo me, si, il genere non biologico non esiste, perché ragioniamo tutti allo stesso modo, ma con reazioni diverse da persona a persona, indipendentemente dal sesso.

@Salvia guarda che l'orientamento sessuale non ha niente a che vedere con la psiche ed inoltre gli uomini non sono attratti solo dalle donne, ma anche o esclusivamente da altri uomini. Inoltre non hai capito cosa sto dicendo, non dico che le emozioni sono determinate dal genere, dico che il mio genere non è nè maschio nè femmina.

@Salvia se tu fossi nato nel corpo sbagliato, ti sentiresti comunque del tuo genere. Se tu sei femmina e fossi nata nel corpo di un maschio, ti sentiresti comunque femmina a dispetto del tuo corpo, saresti transgender. Così come un transgender sa che la sua identità è svincolata dai suoi genitali, così lo so io e mi identifico in modo non binario.

@op ovvio che l'orientamento sessuale non influenza la psiche se ragioniamo in maniera superficiale, però perché una persona prova sentimenti particolari per un'altra persona per cui prova attrazione sessuale? Poi fisicamente, non sentirsi appartenenti a nessun genere, è impossibile, mentalmente è normale.

@Salvia ma hai capito che l'orientamento sessuale non c'entra col genere e che non è che se sei attratto dagli uomini allora sei femmina e viceversa? Togliamo di mezzo l'orientamento sessuale che non c'entra assolutamente niente. Inoltre tu dici così, ma se ti chiamassero con pronomi diversi da quelli femminili, probabilmente, non lo gradiresti

@Salvia perché proprio allora, quando la tua identità di donna non verrà rispettata, ti renderai conto che è importante per te, e che non venga ascoltata ti infastidisce

@op premetto che questa è solo una mia teoria personale. Se uno si sente del sesso diverso da quello che gli è stato affibbiato, vuol dire che ha avuto una mutazione genetica.

@op a parte che sono un maschio, ma non è importante ai fini del discorso. E poi si, lo so, spesso mi dicono che sono effemminato, ma lo sono sempre stato, e non me ne vergogno. Ho capito di cosa parli; l'orientamento sessuale l'ho messo in ballo solo per spiegare il mio modo di pensare, nient'altro

@Salvia senti bella prima di aprir bocca leggi un libro. Da un secolo circa si parla di transgender e si è arrivati oggi ad un'ottima conoscenza dell'argomento, di quali sono i motivi eccetera e tu te ne esci con questa cacata? Vuoi mettere la tua teoria personale di signora nessuno contro i risultati di ricerche scientifiche? Informati a riguardo

@Salvia e non insultare nessun altro con la tua ignoranza abissale.

@op io non ho insultato nessuno, quindi ti consiglio di imparare a rispettare, peace

@op anzi, ho da dirti un paio di cosette, uno non sono omofobo o qualsiasi altra cosa stupida come quest'ultima; due io ho solo espresso una teoria, e non vuol dire che la penso in quel modo, è solo una teoria alternativa. E poi anche se la pensassi così, ho solo espresso la mia sacrosanta opinione; sacrosanta quanto quella di chiunque altro.

@Salvia guarda tu puoi dire anche che il mare è solido ma allora io ho tutto il diritto di dirti che sei un emerito idiota, dal momento che il mare non è solido. Hai capito o no che la scienza ha già capito tutto riguardo i transgender? Pensi che la tua opinione di persona priva di qualsiasi competenza in questo ambito sia alla pari di quella di

@op tre, se si sa veramente così tanto perché invece sono tutti così disinformati e l'argomento è molto confuso? E se sono stupido io, allora indicami quei libri. Senza fonti non si va da nessuna parte

@op mi sa che non hai capito, è faticoso parlare con persone ottuse. Esempio: se incontro un terrapiattista, non gli vado a dire che è un coglione, gli espongo la mia teoria senza insulti

@Salvia uno scienziato che ha studiati tutta la vita per poter dire la sua opinione? È come se il medico dicesse "guardi, è gastrite" ma Gigino l'idraulico dicesse "per me cancro" e poi agli insulti meritati rispondesse "ma è la mia sacrosanta opinione". Ma se spari cazzate certo che te se insulta no? Che competenze ha in medicina un idraulico

@Salvia rispetto a un medico? Tu fraintendi la libertà di espressione con la libertà di essere ignorante e poter dare aria alla bocca per qualsiasi rigurgito del tuo cervello.

@op se parliamo di malattie è ovvio che si sa già che il medico avrà ragione, perché siamo certi su quasi tutto scientificamente. Però per i transgender no; e ora ripeto, SE SONO STUPIDO IO CHE NON SO QUESTE COSE, ALLORA PERCHE NON MI ILLUMINI?

@op e poi tu, che ne vuoi sapere di me, non mi conosci, ti basi solo su poche frasi scritte da me e su una teoria NON VERIFICATA a cui neanche credo. Era solo una ipotesi, mica sono dio sceso in terra

@Salvia googlalo, cerca "transgender" "disforia" e "teoria gender" "genere non binario" su wikipedia o su qualsiasi motore di ricerca. In Italia molti sono ignoranti a riguardo, perché siamo tendenzialmente omofobi. Informati.

@op 1 so già queste cose 2 non centrano niente con l'argomento 3 non ho trovato prove scientifiche o studi confermati che spieghino tale fenomeno

@Salvia la voce transgender e la disforia di genere smentiscono quanto hai detto sul mutamento genetico di chi non si identifica col sesso biologico

@op su transgender questa è la definizione che trovo io: Atteggiamento sociale e sessuale che combina caratteristiche del genere maschile e di quello femminile, senza identificarsi interamente e definitivamente in nessuno dei due. Invece per disforia c'è:malessere percepito da un individuo che non si riconosce nel genere assegnatogli alla nascita

@Salvia "Si definiscono transgender quelle persone che hanno un'identità di genere diversa dal loro sesso biologico."

@Salvia "La disforia di genere o disturbo dell'identità di genere (spesso abbreviato in DIG) è il malessere percepito da un individuo che non si riconosce nel proprio sesso fenotipico o nel genere assegnatogli alla nascita. Il DIG è stato rinominato disforia di genere nel DSM-5[1], a causa della stigmatizzazione che il termine "disturbo" comportava

@Salvia Nel DSM-5 questa diagnosi non è più una categoria dei disordini sessuali, ma rappresenta una categoria a sé stante." Wikipedia

@op ok, lo sapevo, e l'ho anche letto. Però non spiega il motivo per il quale si è transgender

@Salvia non c'è un motivo, perché non è una malattia, non è un disturbo, come spiegato qui sopra, lo si è e basta, come si è castani di capelli. Non c'è una "causa"

@op secondo me, e anche secondo la scienza, non si può prendere per vera una teoria se ha anche un solo minimo dubbio, per esempio il motivo. E giusto per precisare, Il colore dei capelli è dato dalla melanina, sostanza colorata: ne esistono di due tipi: l'eumelanina, scura (capelli neri); e la feomelanina, chiara (capelli rossi o biondi)

@Salvia appunto e la scienza ha già appurato che non c'è una causa genetica e che se si trovasse una ragione prima o poi, tendenzialmente psicologica, non la si debba indicare come disturbo, ma semplicemente come una variante dell'espressione umana, così come lo sono i capelli rossi o quelli biondi.Non vai a chiederti "cosa gli ha causato i capelli

@Salvia rossi? Esiste una cura?" Semplicemente perché è una caratteristica come un'altra e non va "curata"

@op scusami per aver risposto tardi. Volevo dire che io non la vedo come una cosa da curare, e che poi se non c'è un motivo per il quale è causata, non è perché non c'è, è perché non l'hanno trovato.

E chi fa a gara? Semplicemente ognuno si identifica come si sente e la disforia non deve essere necessariamente fisica o fortemente accentuata per essere tale. Io per essere come mi sento anche esteriormente, a volte mi fascio il seno, per avere l'aspetto androgino che rispecchia la mia identità