Il segreto nei virali delle tartarughe gay non ha senso: gli animali non sono gay, hanno rapporti gay per istinto. Fine. Poi c’è chi fa se**o gay solo per provare piacere, chi per dominare e far sapere chi è il più forte, ma non puoi paragonare il se**o gay tra due tartarughe e l’amore tra due persone (a meno che l’animale non sia un delfino) (continuo) #lgbt

25/06/2020 alle 09:46 25/06/2020 alle 09:46
72 commenti

È come se io dicessi che l’incesto, l’omicidio, il cannibalismo (e altre cose) non sono contro natura perché le fanno gli animali. NON HA SENSO. Non sono contro natura, perché ci sono, ma non sono proprio cose bellissime

aspe', quelle sono cose diverse. Cioè, un conto è dire "naturale non è sinonimo di giusto" un altro conto è non poter rispondere a chi dice erroneamente che essere gay sia contronatura

@Chica okay, ma non paragonate il sesso fatto per istinto a un'attrazione sessuale e romantica

Quindi, in sostanza, secondo me per confermare il fatto che non sia contro natura e che non sia sbagliato, non bisogna citare gli animali o paragonare il loro se**o, fatto per puro istinto, al nostro amore. Fine

In realtà ci sono animali che formano coppie stabili gay. E c'è un mio gatto che (prima di essere sterilizzato) provava a scoparsi tutti gli altri gatti maschi, snobbando le femmine.

Ce ne sono, tipo il delfino, come ho citato, ma le tartarughe da quel che so no e nemmeno i cani. Per i gatti è già diverso

@PISTRELO si scopano il primo che capita se la femmina non è in calore

@PISTRELO certo che è istinto, ma anche noi ci arrapiamo per istinto, eh. @op molti uccelli formano coppie fisse con cui convivono tutta la vita e in alcuni casi queste coppie sono omosessuali, per esempio. Con i cani è diverso, spesso e volentieri è monta da dominanza

@Chica una specie di gabbiani, dopo che la femmina ha deposto le uova, non sta in una "relazione" etero, ma lesbo, perché i maschi scarseggiano. I pinguini se muore la madre, viene sostituita da un secondo "padre", perché la femmina non lo accetterebbe. È sempre istinto di sopravvivenza

@op i delfini è ancora diverso, perché loro di fatto si masturbano per salutarsi, cioè, non è una cosa legata alla sessualità. Però comunque guarda che sessualità ed innamoramento sono istintivi anche negli esseri umani, eh

@PISTRELO Sì, invece. Konrad Lorenz le definiva vere e proprie relazioni personali e amorose (il che non vuol dire che sappiano la definizione di "gay", ma che si innamorano di esemplari dello stesso sesso)

@Chica cosa c'entra la masturbazione ora? Ho parlato dei delfini perché loro scelgono il loro partner, indipendentemente dal sesso e se ne fregano. Noi a differenza degli animali non abbiamo relazioni omosessuali solo per provare piacere, dominare o per sopravvivenza.

@op no, aspe', non parlo di relazioni saltuarie, parlo di uccelli che stanno insieme tutta la vita, se l'altro non schiatta.

@PISTRELO i cani fanno monta da dominanza, non è nulla di sessuale

@Chica Forse non hai capito una cosa che ci distingue dagli animali: noi amiamo, loro no, o almeno non tutti.

@PISTRELO tu rimarrai pure scettico, ma sinceramente mi pare assurdo pensare di essere gli unici animali che provano sentimenti romantici

@op Non tutti, in effetti. Ma alcuni sì. Forse le tartarughe non sono l'esempio adatto (ammetto di non aver studiato il loro comportamento), ma non sono l'unica specie in cui fenomeni riconducibili all'omosessualità sono presenti, anzi

@PISTRELO ma non sono arrapati cronici come li descrivi tu, che parli pur non avendo uno stralcio di conoscenza etologica

@Chica tutti gli animali a questo mondo possono presentare comportamenti vagamente omosessuali, ma bisognerebbe capire che non tutti gli animali li compiono per "amore", se così si può dire

@PISTRELO No che non si può, si chiama antropocentrismo. Non vedo perché differenzi così tanto gli altri animali rispetto a noi: siamo anche noi animali. Non vedo perché solo noi nella tua testa dovremmo poter provare amore

@Chica perché noi abbiamo una coscienza, pensiamo razionalmente, loro ragionano con l'istinto.

@op Ovvio, non tutti. Non sto mettendo in dubbio l'attendibilità del comportamento delle tartarughe, perché appunto non ho conoscenze che le riguardano; non penso che il mio gatto amasse gli altri gatti, visto che provava a trombarseli tutti (però aveva un'attrazione sessuale verso i maschi e non verso le femmine, come gli omosessuali aromantici)

@op ti faccio solo notare che esistono anche animali che appunto formano coppie omosessuali stabili, come in un matrimonio e che dunque sono omosessuali a tutti gli effetti. Non cito le cicogne proprio perché quelle sono un caso a parte: le loro coppie sembrano stabili, ma se arriva un estraneo al loro nido fanno presto a sostituire il partner.

@Chica ha trovato i primi buchi che gli andavano bene e cercava di proteggere i territorio. Fine

@Chica ma lo vuoi capire o no? Non provano amore e se lo fanno sono casi RARI

@PISTRELO infatti non parlo né di leggi né di diritti, parlo di etologia

@Chica se provano amore sono animali con un QI elevato, tipo i delfini. Secondo te un animale che nemmeno si riconosce allo specchio è capace di capire che c**zo è l'amore?

@op TU dici che non provano amore (certo, perché secondo te siamo così speciali? Non farmi ridere), Konrad Lorenz dice di sì. Permetti che mi fidi più di lui, visto che è un etologo e che gli uccelli tra l'altro erano tra gli animali che studiava di più?

@Chica non lo dico io, lo dicono TUTTI quelli che hanno studiato il comportamento animale.

@op tecnicamente molti animali razionalizzano gli avvenimenti, altrimenti non potrebbero apprendere nuovi comportamenti. Le orche hanno perfino una specie di cultura, per esempio.

@Chica sono animali simili ai delfini, infatti.

@op Ma perché usi cose umane (lo specchio) per decidere se un animale sia intelligente o no? È sbagliato.

@Chica perché sarebbe sbagliato scusa? È un test come un altro per capire il QI di un animale

@Chica scienziati che hanno studiato i comportamenti animali

@op alcuni uccelli riescono a creare oggetti scegliendo tra diversi legni di varie dimensioni e unendoli e poi se li portano anche via come facciamo noi con i vari utensili, non mi sembrano scemi

@op perché banalmente l'intelligenza non è di un solo tipo ed è sbagliato scegliere l'intelligenza umana come paragone di tutte le intelligenze. Il polpo potrebbe dire che siamo stupidi perché dobbiamo aspettare che il segnale arrivi al cervello per capire cosa tocchiamo

@Chica mica ho detto che gli animali sono scemi, ho detto che non sono razionali come noi e non sanno cos'è l'amore, difatti hanno rapporti per istinto. Fine

@op non serve sapere cosa sia l'amore, per amare. E comunque amore ed istinto non sono in antitesi: innamorarsi ed amare sono cose istintive

@Chica Julia Monk, Joseph Manson, Susan Perry, Amy Parish, Bruce Bagemihl, ecc

@op non trovo loro studi ch dicono che gli animali non possono amare.

@Chica dicono che il loro comportamento omosessuale non può essere paragonato al nostro. Trai le tue conclusioni

@op saresti così cortese da citarmelo?

@Chica "Per Julia Monk, a capo del lavoro, l'esistenza di rapporti omosessuali nel regno animale è stata, nel tempo, più spesso "giustificata", che realmente spiegata, un approccio «più simile alla prospettiva derivante dalle norme culturali dominanti, che a una visione più olistica della biologia reale»"

effettivamente ci sono animali che cercano un partner del loro stesso sesso per passarci la vita insieme, ma sono molto pochi. E sinceramente noi umani non dovremmo basarci sugli animali per vedere se le cose sono naturali, perché allora nemmeno i telefoni sarebbero naturali e li usiamo lo stesso

Io so di specie che come gli umani fanno sesso per piacere, quindi anche tra stesso sesso (ad esempio i delfini come avevi detto), mentre altre lo fanno solo per riproduzione.

infatti, ci sono un sacco di razze animali che si accoppiano tra maschi, perchè con l'apparato riproduttivo. Quello tra uomini è amore e attrazione, gli animali hanno istinto e oblico psicologico. Mi offende il fatto che mi paragoni a una tartaruga hahhaha

Mia madre.cristiana cattolica. dice che Dio ha deciso l'amore tra maschio e femmina, e quindi che l'amore tra maschi è contro natura. Per questo ho una paura immensa di far coming out con lei. Che vita di mer.....

Anche perché poi, non è che se due persone dello stesso sesso stanno insieme possono solo scopa*e, C'é il sentimento, anche il corpo non è male. Per esempio io sono innamorato di un mio amico(etero) e vorrei una relazione seria con lui. Un bacio, parole dolci, cocole, ecc.... no, possiamo solo sco.... che c**zo!?