Ormai la storia dello stupro di Palermo è sulla bocca di tutti, tutti danno per assodato la loro colpevolezza. Come può esserci un processo equo se la giuria popolare che sarà chiamata a giudicare si mostra già di parte ?

21/08/2023 alle 23:14 21/08/2023 alle 23:14
156 commenti

È sulla bocca di tutti e ognuno ormai si è fatto una propria opinione, quindi saranno condannati

Purtroppo il processo dovrebbe neutrale

Ci sono prove incontrovertibili

Quindi per te non dovrebbe esserci un processo equo perché ci sono prove incontrovertibili ?

@op mi riferisco alla tua frase "tutti danno per assodato la loro colpevolezza". Poi se vuoi parlare di processo non equo, i presupposti e i temi sono ben altri. Non si basa su questo un processo non equo

@st4rgirl_ se le persone che dovranno giudicare so o così influenzate come si può parlare di processo equo ?

@op influenzate da cosa, esattamente? Dall'opinione pubblica? Pensi siano così banali? Soprattutto e visioneranno le stesse prove che sono trapelate al pubblico, ergo niente di nuovo. Anzi. Ne avranno più loro che noi

@st4rgirl_ una persona che è stata influenzata difficilmente cambia idea, un giudice popolare potrebbe essere talmente certo della colpevolezza da ignorare le tesi della difesa

@op sì ma capisci che le prove che ci sono costituiscono reato. Fine. Non c'è un'opinione su un fatto concreto, la realtà non può essere che quella

@st4rgirl_ e se dovesse uscire una prova che invalida le precedenti? Credi davvero che unnprocesso possa essere davvero equo se i giudici non sono imparziali?

@op di fronte uno stupro che prova può invalidare ciò? Un miracolo di gesù cristo praticamente

@st4rgirl_ non lo sappiamo, ma come vedi non sei imparziale. Trovi corretto un processo dove i giudici non sono imparziali ?

@op ci sono dei video. Informati e studia diritto se vuoi parlare di ciò. Si parla con cognizione di causa e per singolo fatto concreto

@st4rgirl_ io studio diritto infatti, e tu non stai rispondendo alla domanda. Trovi corretto un procedimento dove i giudici non sono imparziali? E se uscisse un vizio di forma che invalidasse il video, credo che riuscirebbero a non considerarlo ?

@op non capisco proprio perché ti stai fossilizzando su un qualcosa che non costituisce un problema allo stato dei fatti. Stai sollevando tu questa problematicità su basi inesistenti. Continua la tua tesi senza alcun pilastro. Non c'è neanche il piacere del dialogo perché onestamente si sta parlando del nulla ahahah

@st4rgirl_ parlando del nulla ? È solo il pilastro fondante di tutto il procedimento penale l'imparzialità dei giudici 🤡🤡🤡

@st4rgirl_ ti ho fatto un esempio concreto, se il video non venisse ammesso al dibattimento, credi che sarebbero in grado di prendere una decisione senza considerarlo ?

@op tesoro, ma il problema dell'imparzialità lo stai sollevando tu non capisco sinceramente da dove. Siamo ancora alle indagini preliminari, non si sa niente, e tu ragioni sull'imparzialità. Io mi preoccuperei di altro, che fare ipotesi su un problema che, in relazione al fatto di cui stiamo parlando, non esiste

@st4rgirl_ in che modo non esisterebbe? Tu credi davvero che un eventuale giuria sarebbe imparziale nel confronti di questo caso ? Io no.

@op tu parli della fattispecie astratta, io di quella concreta. Sull'imparzialità, posso rifarti l'esame di procedura penale. Il discorso è centrato su quanto accaduto. Quindi, stiamo parlando del nulla

@op ma per curiosità, te lo chiedi per ogni singolo fatto di cronaca notorio o unicamente in relazione a questo?

@st4rgirl_ certo che parlo in astratto, non è ancora iniziato il processo. Ciò non toglie che non si possano fare delle riflessioni.

@op quindi sostanzialmente ogni volta arrechi pregiudizio solo perché vi è un'opinione pubblica (legittima). Non siamo più in uno stato di diritto mi sa ahahah

@st4rgirl_ ci sono alcuni eventi che impattano preminentemente e polarizzano l'opinione pubblica. Che si schiera. Non è un caso che le corti di assise d'appello nella maggioranza dei casi, a freddo, rimodulino drasticamente le sentenze

@st4rgirl_ tu credi davvero che, quelle persone possano rimanere imparziali durante il dibattimento ?

@op ma il punto è questo. Possiamo stare qui a snocciolare tutta la teoria che vogliamo, ma se già partiamo con il chiederci a vicenda cosa crediamo che possa succedere o meno, come possiamo valutare l'imparzialità di un soggetto che si trova davanti un caso del genere? Per me, le domande da farci sono altre su questo caso

Siamo nel 2023 non nel 1923

@op che ora esistono cose chiamate: internet e cellulare. Spoiler: nel 1923 non esistevano

@Bloodriver e quindi ? Coda c'entra con ciò che ho affermato ?

@op secondo la nocciolina che ti ritrovi al posto del cervello non è cambiato nulla in questi 100 anni? Se fosse successo a Palermo nel 1923 quelli che stavano per dire a Milano manco avrebbero saputo di quanto accaduto, o comunque mai così in fretta. Oggi è tutto online e devi incassare anche la giustizia mediatica, è giusto così

@Bloodriver e cosa c'entra questo con il fatto del processo equo ?

@op che siamo nel 2023 e ci devi stare, esiste anche un tribunale mediatico e non rompi i coglioni e se non ti sta bene sei libero di andare a vivere su un isola in mezzo al mare

@Bloodriver io sto parlando del processo vero, non di quello mediatico

@op ci entra anche quello mediatico ormai sveglia, siamo nel 2023 adesso

@Bloodriver quindi tu credi che un processo in tribunale non debba essere obiettivo ma debba seguire l'umore del popolo ?

@op stavo parlando con una in questo momento, mi ha fatto notare che uno dei ragazzi ha un nuovo profilo ig e carica storie per sfottere la vittima, tu cosa ne pensi di questo? Devono essere liberati?

@op entrambe le cose deve seguire, ormai tutto è alla portata di tutti quindi non ci sono più segreti o casi impossibili come 100 anni fa

@Bloodriver è una cosa brutta ma esiste il diritto di parola in questo paese. Non si può obbligare una persona al silenzio.

@Bloodriver quindi per te un processo in tribunale non dovrebbe essere equo ?

@op esattamente non si può far stare zitte le persone, quindi è giusto che quelli incassano più insulti e minacce possibili sperando che in in tribunale ne tengano conto così da aumentare la pena a sti dementi

@Bloodriver quindi secondo te il tribunale invece di valutare i fatti oggettivi deve seguire ciò che vuole la gente ?

@op entrambe le cose e non dire cose che non ho detto io, non ci puoi fare nulla la gente è al corrente di tutto in pochi secondi quindi o ti sta bene o vai a vivere in mezzo al mare

@Bloodriver un processo in tribunale deve sempre essere equo e giusto. Ti piacerebbe essere condannato solo perché la gente crede che tu sia colpevole ? I tribunali sono luoghi dove si ragiona per fatti oggettivi

@op ehm prego? Chi ti ha dato il permesso di insultarmi? Tutto bene?

@op i tribunali in Italia fanno acqua da tutte le parti dato che siamo sprovvisti di legge, la gente fa comunque quel c**zo che vuole e poi ci sono i dementi come te che stanno dalla parte dei colpevoli

@Bloodriver citati anche un solo commento ioln cui sono stato dalla parte deo colpevoli

@op Ti piacerebbe essere condannato solo perché la gente crede che tu sia colpevole, qui mi hai insultato

@op fin dall'inizio lo sei dicendo che il tribunale deve fare il suo corso e bla bla bla tutte parole tue, sono colpevoli e vanno condannati al massimo della pena senza se e senza ma

@Bloodriver non ti ho insultato, ti ho fatto un esempio per farti capire l'importanza di un equo processo

@Bloodriver certo che il tribunale deve fare il suo corso, i tribunali devono essere oggettivi. Il che non significa che non vadano condannati. Ma vanno condannati alla pena giusta prevista dalla legge

@op ma la legge in italia non c'èeeee lo vuoi capire o no, ognuno fa quel c**zo che vuole ma dove minc*ia pensi di vivere??? Ti ho appena detto che uno di quei ragazzi si è aperto un profilo nuovo su ig come se nulla fosse

@op non c'è la legge in questo paese e quindi non ci sono manco condanne purtroppo

@Bloodriver e quindi ? Cosa c'entra che si è aperto un profilo su instagram ? La legge c'è per fortuna siamo uno stato di diritto

@Bloodriver verammte le condanne per stupro xi sono state è ci saranno anche in futuro purtroppo

@op la legge non c'è e questo fatto te lo fa capire

@Bloodriver la legge ce, e questo fatto ne è la prova. Si chiama libertà di espressioni, diritto fondamentale degli esseri umani

@Bloodriver purtroppo continueranno a esserci fli stupri

@op la legge NON c'è perché se ci fosse col c**zo che userebbe il telefono, gli tagliavano le mani se la legge c'era

@Bloodriver perché non dovrebbe usare il telefono ? Fino alla sentenza è una persona libera. Quando entrerà in carcere non lo userà più

@op non è una persona libera ha commesso un grave reato lo vuoi capire o no? Se è libero è perché la legge e la giustizia in Italia non ci sono, lo sanno tutti che mancano queste cose in Italia

@Bloodriver non è difficile da capire, è libero finché un giudice non emetterà la sentenza. Dopo andrà in carcere. In questo paese di va in carcere dietro ordine di un giudice non dea stampa

@op non è una persona libera ha commesso un grave reato lo vuoi capire o no? Questa è la parte che non è difficile da capire, ma evidentemente per te si dato che proprio non ci arrivi

@Bloodriver allora, non è difficile, quando verrà condannato da un giudice non sarà più una persona libera. Tutti i cittadini italiani sono persone libere fino a sentenza di condanna da parte di un giudice. Queste non sono opinioni personali è la costituzione

@op allora, non è difficile, la legge in Italia non c'è

@op te lo sto ripetendo da non so quanto e tu continui a sostenere il contrario io bo

@Bloodriver la legge in Italia c'è, diritti e doveri. Non è che se a te non piace allora non c'è

@Bloodriver solo perché tu stai ripetendo che la legge jon ce non significa che sia vero

@op stupratori assolti uno dietro l’altro, carceri che sono tutto tranne che rieducative… questa è la parte presa da un segreto di una ragazza, vedi un po te la gente che ne pensa, siamo comunque in tantissimi non solo io e lei

@op la legge e la giustizia in Italia non esiste ficcatelo bene in testa

@Bloodriver quindi per te se un presunto stupratore viene assolto non ti passa per la testa che possa essere innocente ?

@Bloodriver io la legge la vivo ogni giorno torna a scuola che e meglio

@op se ci sono prove schiaccianti quali video o segni di violenza sulla vittima direi assolutamente di no

@op in questo caso specifico ci sono ma comunque c'è possibilità che vengano lo stesso assolti per mancanza di leggi

@op ma dove vivi? In Italia che è un paese ridicolo, il peggior paese d'Europa e non vince il titolo mondiale solo per l'esistenza del continente africano