Bello vedere nei virali gente che prova a parlare di economia senza sapere un c**zo di niente. Probabilmente sono le stesse persone che ti direbbero che per risolvere la povertà bisogna stampare soldi

16/06/2022 alle 11:55 16/06/2022 alle 11:55
98 commenti

Ma appunto. Cioè come può gente come Kardashian ( che è comunque una persona comune) risolvere la fame del mondo.

La parte peggiore è chi da ragione, c'è molta ignoranza in questo campo

Quale segreto?

@op penso che più di economia stia parlando di una questione etica. Nemmeno io ne so molto, ma capisco che anche se un ricco donasse tutti i suoi soldi sarebbe una goccia nel mare. Il problema della povertà nel mondo è sistemica.

@NomeUtente_____ parlavo dei commenti, lei ha detto semplicemente una cosa dal suo punto di vista etica, ma basata su premesse errate.

@op quali premesse, se posso chiedere?

@NomeUtente_____ il fatto che le Kardashian possano risolvere la fame nel mondo.

@op Ah sì, esatto. Quello che ho detto anch'io. È ovvio che è un ragionamento assurdo, però è anche cinico a mio parere affermare il contrario, ovvero: "i ricchi possono spendere quanto c**zo gli pare e fregarsene dei poveri, tanto non cambierebbe nulla se donassero in beneficenza"

@NomeUtente_____ ci sono le tasse per questo. I ricchi in media anche non donando nulla in beneficenza creano benessere pagando le tasse, facendo acquisti ed assumendo persone.

@op esatto. Il problema è che specialmente nei paesi più ricchi ci sono problemi di tassazione, prima tra tutte l'america. Secondo me, finché i ricchi continueranno ad avere, per ovvi motivi, maggiore rilevanza politica, questa cosa non si supererà

@NomeUtente_____ il problema di tassazione ce l'abbiamo in Italia con le tasse troppo alte che incentivano gli imprenditori a non aprire aziende e a non investire nel Paese. I ricchi negli Stati Uniti pagano già abbastanza tasse.

E se lo dicesse una persona laureata in economia? Perché io conosco e sicuramente aiuterebbe potersi stampare la propria moneta quando ce ne bisogno

Stampiamo gli euro quando ne abbiamo bisogno ma lo facciamo entro certi limiti e in base ad alcune condizioni, non per darlo ai poveri come se non esistesse l'inflazione. Una moneta nazionale diversa dagli euro sarebbe poco conveniente, varrebbe pochissimo e ci metterebbe in una condizione ancora più precaria di quella attuale.

@op in realtà una moneta propria decisa dal proprio governo anche se può aumentare l’inflazione (momentaneamente) può aiutare a far andare avanti l’economia invece di una moneta come l’euro che non è controllata dal proprio governo e può rallentare l’economia del paese

@peytonsawyer in che modo? L'euro è una moneta forte, la lira italiana sarebbe una moneta assolutamente debole, nessuno ci darebbe fiducia (e già ce ne danno poca con l'euro)

@peytonsawyer hai detto stampando moneta, ma la moneta la stampiamo già con la BCE, perchè averne una nazionale e quindi molto più debole sarebbe meglio?

@op allora con parole molto povere ti ho spiegato un concetto che non è molto facile da spiegare (visto che non sono laureata in economia ma ho parlato con persone proprio di

@op questa cosa che sono laureati in questa materia) poi dopo chiederò e ti darò una risposta più specifica però per esempio il dollaro Americano 20 anni fa era due volte meno rispetto all euro e l’economia degli stati uniti era (e ancora è) la più forte

@op e questo è perché gli americani sono proprio famosi per questo, stampanò i loro dollari come se non ci fosse un domani

@peytonsawyer gli Stati Uniti sono enormi, hanno un sacco di abitanti e sono la prima potenza mondiale, noi facciamo cagare e se non fosse per gli aiuti dell'Europa (che non riceveremmo più se tornassimo alla lira o al sesterzio) saremmo già andati in default.

@op in base a cosa deduci questo? ( ovvero che l’Italia sarebbe già in default)

@peytonsawyer in base ai fondi che abbiamo ottenuto essendo parte dell'Unione Europea e che non avremmo ottenuto altrimenti. Oltre a questo, se avessimo avuto il sesterzio al posto dell'euro, la moneta sarebbe stata molto più debole e nessuno avrebbe investito nel nostro Paese.

@op la moneta quando è “debole” serve per incrementare l’esportazione

@peytonsawyer mi sfugge la logica secondo cui una moneta debole dovrebbe spingere le esportazioni

@op perché aumenta la competitività dei prodotti. I nostri prodotti risulterebbero più appetibili per tutti quei paesi con un potere d’acquisto superiore.

@peytonsawyer si ma praticamente in che modo? Pensi che costerebbero meno?

@op la moneta debole ha un tasso di cambio più basso rispetto alle valute estere, ciò vuol dire che le esportazioni costano meno in termini di moneta estera

@piccolo_GRANDE_anonimo mi puoi fare l'esempio di un Paese in cui acquistare dall'estero costa di meno perché hanno una moneta debole, e non perché pagano poco la manodopera? Giuro siete le prime persone che sento in vita mia che preferiscono avere una moneta debole, solo su insegreto si leggono ste cose.

@op no acquistare costa di più sono le tue esportazioni che costano di meno all'estero se svaluti ed è per questo che le svalutazioni sono da sempre utilizzate per rilanciare le esportazioni. Ah e per tua informazione io sono laureato in economia e commercio, so di quello che parlo altrimenti non lo direi

@piccolo_GRANDE_anonimo mi puoi fare l'esempio di un paese che funziona in questo modo?

@op tantissimi. L'Italia prima dell'introduzione dell'euro ha utilizzato varie volte queste svalutazioni per rilanciare le esportazioni. La cina ed altri paesi che esportano molto più di quello che importano mantengono la loro valuta volutamente svalutata rispetto al valore che si avrebbe in mercato valutario proprio per continuare ad

@op esportare, è anche per questo che i prodotti di quei paesi costano così poco(non solo.per questo motivo ovviamente). Perfino la Svizzera che ha una moneta tradizionalmente forte ha dovuto qualche anno fa mettere un tetto alla sua moneta che si stava apprezzando troppo perché questo stava danneggiando le sue esportazioni

@op la.politica valutaria è da sempre.utilizzata in questo modo oltreché naturalmente in altri modi e per altri scopi

@op costa di meno agli occhi di un paese con un potere d’acquisto superiore (moneta più forte), ne consegue che i prodotti sono più competitivi sui mercati internazionali, quindi aumentiamo le esportazioni, ergo surplus

@op bilancia commerciale, ergo aumenta il circolante nel nostro paese grazie ai capitali esteri (e questa non è moneta stampata da noi…). Ovviamente è una spiegazione semplificati ma a grandi linea è quello che si faceva in passato.

@piccolo_GRANDE_anonimo nono è il mio fidanzato il laureto in economia che sta commentando da parte mia ahahah

@piccolo_GRANDE_anonimo non mi risulta che i paesi che hai elencato abbiano una moneta debole perché sono dei buchi di culo inefficienti che non sanno reggersi in piedi da soli, tutt'altro. Cosa che invece sarebbe l'Italia.

@peytonsawyer faceva chi e quando? Quando l'Italia era una potenza? Se la moneta vale poco all'estero, vale poco pure qui. Inoltre continuo a ripetere visto che è stato ignorato che senza gli aiuti dell'Europa saremmo finiti.

@piccolo_GRANDE_anonimo però evitate di parlare tra di voi sotto questo commento che non si capisce più una sega

@piccolo_GRANDE_anonimo io comunque smetto di rispondere e si ho chiamato i rinforzi perché certe volte c’è bisogno hahah

@op no non sono dei buchi di c*lo inefficienti nessuno ha detto ciò sono paesi che mantengono o in passato hanno mantenuto la loro moneta ad un valore più basso di quello di equilibrio per rilanciare le esportazioni. Non è questione di efficienza è una scelta di politica valutaria che si adatta ad alcune situazioni

@piccolo_GRANDE_anonimo eh, quindi sono potenze economiche con una certa reputazione, che noi non abbiamo.

@op be' alcuni si altri decisamente no dipende essenzialmente se un paese esporta più di quello che importa o viceversa oltreché da altri fattori macroeconomici tipo l'indebitamento estero(da non confondere col debito pubblico son due cose completamente diverse). Dipende da tante cose è difficile tracciare una regola generale valida sempre

@piccolo_GRANDE_anonimo si ma qui si sta parlando dell'Italia e noi non siamo nelle condizioni di fare una cosa del genere, siamo poveri, inefficienti, pieni di PMI, abbiamo una produttività bassa, cresciamo poco, nessuno si fida di noi e si fiderebbero ancora meno se tornassimo al sesterzio.

@op Mah questa è una questione piuttosto complessa e alcuni dei tuoi giudizi li trovo piuttosto grossolani e riduttivi anche se contengono sicuramente una parte di verità. Faccio notare però che quando l'Italia aveva la lira era una delle prime potenze economiche del pianeta, oggi be' è un po' diverso

@op e prima che tu mi sbrani no, non sono uno di quelli che dice che è tutta colpa dell'euro e dell'europa gombloddo soros e cazzate varie, la questione è molto più complessa e anche i premi nobel si dividono molto sulla bontà della moneta unica, alcuni sono a favore altri contro(tipo Stiglitz).

@piccolo_GRANDE_anonimo forse se tutti gli altri Paesi con l'euro stanno crescendo e sono cresciuti mentre noi no, il problema è nostro e non dell'euro né dell'Europa che ci aiuta.

nei momenti di crisi sono sempre ste fatte politiche espansive, comunque la moneta è l'unica, o una delle poche risorse illimitate. Bisognerebbe ragionare su un modello economico diverso piuttosto che discutere se stampare più moneta, secondo me.

@piccolo_GRANDE_anonimo hai spiegato tutto così bene che il mio ragazzo ha detto che ti vuole baciare ahahahahahha

@op perchè abbiamo deciso di dare la nostra sovranità monetaria all'Europa, semplice ahaha

@op Ma infatti il problema è nostro, chi dice che è tutta colpa dell'Euro e dell'Europa secondo me sta soltanto cercando un capro espiatorio, quello che dico io è diverso, io dico che l'euro(non l'europa che è una cosa diversa) ha peggiorato la nostra situazione, ma ripeto questa è solo la mia idea che mi son fatto nel tempo

@Shadesofwhip e tutti gli altri paesi che come noi l'hanno data, per quale motivo sono cresciuti?

@op sono questioni molto complesse su cui perfino i premi nobel non si trovano d'accordo, quindi figurati quanto può valere l'idea che mi son fatto io personalmente

@op scelte politiche. Altri paesi, tipo spagna, germania hanno da anni un salario minimo e meno tipologie di contratti di lavoro.

@op che in parte non puoi decidere te la gestione della moneta.

@Shadesofwhip si ma tutti gli altri nonostante questo sono cresciuti

@op eh appunto ti ho detto che hanno fatto determinate scelte politiche

E fu così che scoprirono la parola "inflazione"

Ma infatti, è una visione troppo ingenua del mondo. Poi quando si parla di povertà non c'è dietro solo la questione economica ma anche politica, che la Kardashian con i suoi verdoni non può risolvere. Ci sono paesi che hanno problemi economici, sociali e politici troppo complessi.

Si certo è una riflessione ingenua la sua il problema non si può ridurre e semplificare in quel modo però cerca anche di capire è comprensibile che venga fuori un pensiero del genere quando vedi certe cose, poi è chiaro che le cose son molto più complicate

È comprensibile se non hai la minima idea dell'economia e delle grandezze.

@piccolo_GRANDE_anonimo infatti non le faccio una colpa, io sto criticando le persone che hanno commentato e hanno scritto ancora più stronzate.

@piccolo_GRANDE_anonimo me ne frega meno di zero, ogni tanto qualche discussione intelligente si riesce a fare.

Non so a che segreto ti riferisci ma anche io ho visto certe cose che l'unica spiegazione per farle andare nei virali era per scherzo

si minc*ia ma manco accanirvi come dei lupi,ve la siete mangiati pd

Io non ho detto nulla a lei, solo a chi ha commentato

Gli stati uniti ne hanno stampata un fottio negli ultimi tempi

E infatti guarda l'inflazione che ha provocato. Io comunque parlavo di stamparla abitualmente, non in situazioni di emergenza dove può avere senso farla.

@op verò però non pensare che senza intervenire l'economia vada a posto da solo le crisi sono periodiche e se non si interviene non si risolvono da sole è insito nel nostro sistema economico

@Pinobbello non ho detto che non si debba intervenire, ho detto che stampare moneta non è il modo per abolire la povertà.

Comunque ne potrebbero stampare di più eh