Cosa ne pensate della nuova legge europea sugli stipendi, che i colleghi posso vederti lo stipendio ? Secondo me non crea un ambiente di gelosie...

24/08/2023 alle 20:07 24/08/2023 alle 20:07
26 commenti

Distruggerà il mercato del lavoro e abbassare gli stipendi oltre a ridurre la produttività

Tutto pensato a tavoletta...

@op ma secondo me peggio ancora, non ci hanno proprio pensato alle conseguenze negative

@ShadowUser allora sarebbero degli idioti 😂

Non ha senso

Infatti voglio proprio vedere quando il mio collega che fa la mia stessa mansione scopre che è pagato di meno di me....

personalmente odierei che gli altri sappiano che diamine mi guadagno

Boh, non ho letto nulla in merito, ma così su due piedi penso che sia un modo per togliere possibili differenze di stipendio tra uomo e donna

@Anonimia purtroppo esitotono, in diminuzione ma esistono

@ShadowUser No, è una fandonia che è incompatibile con la realtà dei fatti. Se gli imprenditori potessero pagare di meno le donne, assumerebbero solo donne. È banale, cercano di pagare meno possibile i loro dipendenti, ma non assumono donne potendole pagare di meno perché? Sono tutti ostinatamente misogini? È una puttanata supersonica.

@Anonimia è un dato di fatto il gender pay gap. E non si assumono le donne per via dei congedi parentali

@ShadowUser No, è una manipolazione di dati mal interpretati con malizia. Si frullano tutti insieme i dati di tutti gli stipendi maschili e femminili e viene fuori il gap perché gli uomini fanno lavori pagati meglio. Stop. A parità di mansioni, la paga è identica. Il gender pay gap è paga diversa a parità di mansioni, ma è illegale e non succede.

@Anonimia infatti esiste anche paga diversa a parità di mansioni. Se lo neghi vivi su un altro mondo

@ShadowUser Non esiste. È fuori legge, le buste paga sono tutte contabilizzate, ti beccano subito. Può esistere solo se paghi in nero, ma lì il problema di legalità è ben altro.

@Anonimia certo che è fuori legge, ma esiste ugualmente.

@ShadowUser In un numero marginale di situazioni totalmente al di fuori della legge per ben altri motivi, i cui dati ovviamente non sono pubblici e non rientrano in alcuna statistica. Il gender pay gap nel nostro paese è una favola.

@Anonimia no purtroppo è una realtà anche se in diminuzione è no, non di tratta di situazioni "illegali per altri motivi "

@ShadowUser https://www.lafionda.com/divario-salariale-di-genere-gli-annunci-de-la-fionda-per-eliminarlo/

@Anonimia come faccio a farti un esempio dal momento che è ancora in vigore il segreto salariale ? Quello che posso dirti ŕ che lo ho visto accadere di persone e che anche i dati lo confermano

@Anonimia in realtà l'articolo che hai citato parte da una base errata, ovviamente nessun contratto stabilisce compensi diversi per i sessi, sarebbe illegale. Ciò non significa che poi lo stipendio sia uguale.

@Anonimia se il tuo ragionamento fosse vero, due lavoratori diversi non potrebbero percepire stipendi diversi per la stessa mansione

@ShadowUser Ma quali dati? E come fai sia ad averlo visto coi tuoi occhi per poterlo confermare sia a non potermi fare un esempio perché non puoi vedere coi tuoi occhi dati segreti? Le tue stesse affermazioni confliggono tra di loro.

@ShadowUser Non c'è nessuna base errata, è il tuo ragionamento che fa acqua. Io e il mio collega uomo, a parità di mansioni, anzianità eccetera, non percepiamo mai lo stesso stipendio. A volte prendo più io, a volte lui. Perché intervengono straordinari, notturni, turni festivi eccetera. A parità ecc, gli uomini prendono di più perché...

@ShadowUser ... generalmente lavorano di più, non perché sono uomini. Perché fanno più spesso straordinari eccetera. Sono. Tutte. Balle. Nel nostro paese il gender pay gap praticamente non esiste. Poi, possiamo discutere perché gli uomini facciano lavori più remunerativi, ma questo gap è ancora maggiore in paesi tradizionalmente considerati...

@ShadowUser ... all'avanguardia per quanto riguarda i diritti delle donne, per cui è un argomento molto complicato e controverso.

@Anonimia le affermazioni non vanno in conflitto, come faccio a farti un esempio concreto? Nessuno ammeterebbe mai che paga le donne di meno

@Anonimia tolti gli straordinari, i festivi etc. Secondo io tuo ragionamento due persone dovrebbero prendere lo stesso stipendio ma non è così purtroppo

@Anonimia parlo della ral contrattuale, dovrebbe essere uguale ma sessi invece non è così

@ShadowUser Tu hai scritto "Quello che posso dirti ŕ che lo ho visto accadere di persone". L'hai visto accadere, fammi un esempio. Non si può vedere perché sono dato segreti? Allora non l'hai potuto vedere di persona. Decidi che versione vuoi dare.

@ShadowUser È identica. Altrimenti è fuori legge. Le buste paga sono registrate, se sgarri ti beccano subito. Rassegnati, è una bufala al 110%.

@Anonimia lo ho visto di persona ma non posso provatelo perché ovviamente l'azienda non ammette di pagare meno le donne

@ShadowUser Se così fosse, basterebbe portare la cosa all'attenzione dei sindacati. Perché non succede? Perché non è vero.

@Anonimia non è identica, anche tra colleghi maschi non è identica. Due persone che fanno lo stesso lavoro non hanno la stessa ral. E questo meccanismo viene usato molte volte per abbassare lo stipendio. E non si può portare dai n sindacati perché c'è il segreto salariale

@Anonimia non è fuori legge, tu puoi pagare dipendenti diversi con paghe diverse

@ShadowUser Tu non puoi vedere le buste dei colleghi, ma puoi denunciare a chi di dovere presunte irregolarità. Inoltre no, ci sono contratti nazionali in base ai quali la paga è la stessa a parità di condizioni.

@Anonimia i contratti nazionali stabiliscono solo la paga minima, non vincolano il datore di lavoro

@ShadowUser Sì, ma il datore di lavoro non può fare differenze arbitrarie, sennò lo denunciano.

@Anonimia certo che puo farle, è facoltà del datore di lavoro stabilire quanto pagare un dipendente

@ShadowUser Ma in base a cosa? Dove lavoro io, la paga è quella, e varia solo in base all'anzianità, ai bonus derivanti da monteore, straordinari, notturni, festività ecc.

@Anonimia ok dove lavori tu, ma non è un obbligo. Io per esempio ho chiesto più soldi altrimenti me ne sarei andato w me li hanno dati. Gli stipendi, soprattutto nelle grandi aziende, noj sono mai uguali a parità di livello

@ShadowUser Perché sono disonesti. La via giusta è chiedere un aumento e ottenere un avanzamento di livello che comporta l'aumento. Sicuro che non abbiano cambiato il tuo inquadramento per darti più soldi?

@Anonimia no, non sono disonesti. È normale pagare in maniera diversa i dipendenti.

@ShadowUser Non su basi arbitrarie. Se svolgi mansioni diverse, hai competenze in più, ci sono un milione di modi per canonizzare un aumento entro i termini di legge. Se lo fa quella banda di banditi della mia azienda (che, ciononostante, viene querelata dai suoi dipendenti ogni anno), figurati se non lo possono fare tutti. Sennò, sono disonesti.

@Anonimia l'azienda può dare stipendi diversi a due lavoratori anche a partita di mansioni. Questo è perfettamente lecito

@ShadowUser A parità di mansioni se intervengono altre differenze, tipo inquadramento, anzianità, livello...

@Anonimia mi sembra di parlare a vuoto. No, a partita di mansioni, livello, anzianità e inquadramento la paga può essere differente

@ShadowUser Anche a me. Non legalmente. Non so dove accidenti vivete tu e i tuoi colleghi, se capita denunciate. Da me ci sono decine di persone in causa con l'azienda, e ben oltre il 90% porta a casa il risultato.

@Anonimia non c'è nulla da denunciare perché è perfettamente legale. L'azienda ha la facoltà di decidere quanto pagare una persona

@ShadowUser Sì sì, e se un collega pagato meno a parità di condizioni fa causa, la vince. Cosa che capita sempre quando è tutto legale.

@Anonimia no, non può fare causa, perché è perfettamente legale. L'azienda ha la la facoltà di decidere quanto pagare un dipendente. Puoi vincere la causa solo se l'azienda commette irregolarità contrattuali

@ShadowUser Ok. Immagino tu sia quello pagato di più dei due.

@ShadowUser Immagino che tu sia quello più pagato a parità di condizioni. Altrimenti qualche domanda in giro la faresti.

@Anonimia dipende, prendo più di alcuni collegi ma meno di altri. Per quello che posso sapere

@Anonimia si è si. Ti ripeto perfettamente legale. L'azienda ha autonomia di dare stipendi diversi alla persone

Ma io che c**zo ne so, finché ho l'età di non preoccuparmi di queste cose... Che c**zo me ne frega? Ahha