Sedicessi Dio è una donna i cristiani mi salterebbero addosso fino a scannarmi viva, ma se dicessi Dio è un uomo (come dicono sempre) nessuno mi cagherebbe. E poi dicono che il cristianesimo (colpa della chiesa soprattutto) non è misogino. #hello

21/09/2020 alle 11:15 21/09/2020 alle 11:15
40 commenti

Dio è non binario

Eppure tutti gli si riferiscono come "padre", usiamo i pronomi maschili ed è rappresentato come un vecchio con la barba

@op per generalizzare si usa sempre il maschile

@SonoBerlinodellacasdicarta solo in italiano si usa il maschile per generalizzare, e non esiste solo questa lingua. Se la chiesa lo considerasse davvero agender allora userebbero they/them in inglese per esempio, cosa che non fanno. E non dimentichiamoci che i cristiani sostengono che i non-binari siano malati

Dio è agender per me

Eppure tutti gli si riferiscono come "padre", usiamo i pronomi maschili ed è rappresentato come un vecchio con la barba.

@lapersonainnominata se dicessi ad un cristiano che Dio è pansessuale ti darebbero della blasfemica, non dimentichiamoci che se non sei etero sei malato lmaooo

@op si effettivamente è vero. Però mi scoccio troppo di impegnarmi a chiamarl* con pronomi neutrali lol

@op ahhhh, ecco perché i parenti mi guardavano male quando gliel'ho detto! Adesso si spiega

In realtà dio non avrebbe un genere

Eppure tutti gli si riferiscono come "padre", usiamo i pronomi maschili ed è rappresentato come un vecchio con la barba

Giovanni Paolo I ad un suo incontro coi fedeli disse: “Dio è padre, ancora più, è madre”. Prese tante di quelle critiche da tutta la chiesa...

APPUNTO. Se davvero fosse considerato agender nessuno avrebbe reagito cosi male a quella frase, più che vera

[commento eliminato]

Tutti stiamo facendo una discussione decente, poi arrivi tu che non sai mai argomentare hahahah

Secondo me Dio ha sia la patata che la baguette

Secondo me non ha entrambi, però se li avesse sì

Ma cosa c'entra ahah? E Maria, ossial'unico essere puro e senza peccato, che è una donna? Inoltre, come ti ha già fatto notare qualcuno, nella bibbia ci si riferisce a lui come un essere astratto, di fattezze simili a un umano, ma più come gli angeli, e soprattutto come androgino.

Allora perché quando Giovanni Paolo I (il papa stesso( disse "Dio è padre, ma è ancora di più madre" ricevette tantissime critiche? Se fosse agender perché non ci si riferisce a lui con i pronomi neutri? In italiano per generalizzare sibusa il maschile, ma nelle altre lingue non è così (spagnolo "usted", inglede "they/them) per esempio.

@op ti sei data una risposta da sola. L'italiano deriva dal latino, per questo, quando il maschile ha assorbito il neutro, si è continuato a fare così. in inglese non esistono le parole al maschile e al femminile, si fa solo distinzione per i nomi e per i pronomi della terza persona. Non posso rispondere per lo spagnolo, visto che non lo conosco.

@Epoiluidisse2 in inglese, come in qualsiasi altra lingua, ci si riferisce a Dio con "he/him", dando il genere alla parola, inoltre in moltissimi casi le parole cambiano per il genere. Se davvero fosse considerato agender userebbero they/them e parent (genitore) invece di padre. Non ho mai detto qualcosa in contrario alla questione dell italiano

@Epoiluidisse2 poi, Dio viene sempre rappresentato come un uomo anziano con la barba e nessuno ha mai niente da ridire. Se però viene usata un immagine femminile mi bruciano su una pira. Proprio perché non ha genere, non dovrebbero essere ammesse entrambe le rappresentazioni in base a come ci si sente a riguardo?Essendo hn entità dovrebbe

@Epoiluidisse2 dovrebbe poter prendere tutte le forme che vuole in base a come si crede, c'è chi lo vede come energia (ammesso), chi lo vede come luce (ammesso), chi come uomo anziano (ammesso) e potrebbe esserci chi lo vede come donna (blasfemia).

@op ma infatti in molti film e serie TV è rappresentato come una donna. E chi si lamenta di quei film non è la Chiesa, come istituzione, ma solo alcuni preti che non contano nulla.

@op inoltre they/ them, è plurale. E non ci sono parole inglesi al femminile, come al maschile, solo i nomi propri e i pronomi ti terza persona.

@Epoiluidisse2 mai visti, non ne ho mai neppure sentito parlare, e anche se esistessero, non hanno valenza religiosa, mentre invece le rappresentazioni maschili le hanno.

@Epoiluidisse2 certo che ci sono parole inglesi al femminile, che cambiano a seconda del genere. Daughter/son, father/mother (intendevo questo). They/them è da sempre usato per parlare con persone non binarie al singolare, ma anche quando non si conosce il sesso di una persona cis.

@Epoiluidisse2 per esempio, se trovi la giacca di qualcuno dici "somebody left THEIR jacket". È lo stesso

@op nessun fil. Ha valenza religiosa. Per l'inglese hai ragione, ma sono solo quelle la cosa di thay them, è una cosa "nuova".

@Epoiluidisse2 infatti io parlavo di dipinti, immagini religiose ecc, approvati dalla chiesa e in cui dio è chiaramente un uomo anziano.Non è una cosa nuova, lo è per riferirsi alle persone non binarie, ma è parte della grammatica stessa usare il singular they per riferirsi a una persona di cui non si conosce il sesso/genere,che non è rilevante

@op va bene ok. Io non trovo queste cose misogini, ma se ero te lo sono è ok.

@Epoiluidisse2 è l'idea dietro che è misogina, ovvero che una figura tanto potente e divina non può essere rappresentata con tratti femminili, perché "sesso debole e inferiore", e se viene rappresentata cosi è considerato un insulto.

Quindi se dicessi che la madonna è un uomo non ti salterebbero addosso perché sono misogini e quindi va bene?

Ma cosa c'entra la madonna scusa, Dio non dovrebbe avere un genere in primo luogo, quindi nelle rappresentazioni dovrebbe essere accettata sia la versione maschile sia femminile. Quella femminile non è accettata perché ritenuta inferiore, quella maschile viene semlre usata

E poi ho capito mezza cosa per il modo in cui lo hai scritto lmaooo

@op era solo un'analogia a quello che hai scritto. Poi Dio viene sempre indicato con pronomi al maschile ma non esistono rappresentazione iconografiche della sua immagine, quindi potrebbe essere anche una donna di aspetto, o magari potrebbe rivelarsi in una forma non antropomorfa.

@Lambolikk non è affatto analogo a quello che ho scritto, Maria è un umana e donna, Dio è una figuara inconsistente e che non dovrebbe avere genere. Allora se è accettata l idea di Dio rappresentato come donna, perché verrei scannata viva se lo dicessi? Anche quando il papa stesso ha detto "Dio è padre e sopratutto madre" è stato scannato

@Lambolikk e poi esistono milioni di rappresentazioni iconografiche della sua immagine accettate e commissionate dalla chiesa bro, sono i musulmani a non averne? e guarda caso è sempre un uomo anziano, altrimenti è blasfemia ?