Ragazzo di 14 anni racconta: Se l’Ukraina fosse veramente un paese libero a quest’ora...

Ragazzo di 14 anni

Se l’Ukraina fosse veramente un paese libero a quest’ora avrebbe lasciato andare vai dal paese anche i maschi, e non farli combattere

22/03/2022 alle 20:40 22/03/2022 alle 20:40

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36 commenti

eliminato 22/03/2022 alle 20:42

47 risposte

In tempi di guerra la situazione non si può semplificare così

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OP 22/03/2022 alle 20:43

Si che si può, basta volerlo, e concentrarsi sulla vita delle persone non sullo stato

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eliminato 22/03/2022 alle 20:44

@op l'Italia è un paese libero?

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OP 22/03/2022 alle 20:45

@Chica se lascerà i cittadini decidere anche in tempo di guerra allora lo sarà

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eliminato 22/03/2022 alle 20:46

@op la nostra costituzione dice che siamo tenuti a difendere la patria

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Sigmoide 22/03/2022 alle 20:46

c'è poco da semplificare nel momento in cui avviene una discriminazione basata sul sesso di questa portata, in cui c'è in gioco la vita delle persone.

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OP 22/03/2022 alle 20:47

@Chica non ho firmato da nessuna parte, che vuole difenderla faccia pure, io non voglio morire

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eliminato 22/03/2022 alle 20:48

@op non c'è bisogno che tu firmi le leggi, affinché sia tenuto a rispettarle

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OP 22/03/2022 alle 20:48

@Sigmoide ecco, chi vuole andare se ne vada pure e più importante la propria vita di uno stato

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OP 22/03/2022 alle 20:49

@Chica io penso prima alla mia vita poi ad un paese, se lo prendano pure

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eliminato 22/03/2022 alle 20:51

@Sigmoide indubbiamente è una legge sessista, ma ritenere che per una legge sessista un paese non sia libero mi sembra un po' riduttivo

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OP 22/03/2022 alle 20:52

@Chica non l’ho e punto, se uno vuole scappare dalla guerra deve farlo indipendentemente dal sesso o da altri fattori

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Sigmoide 22/03/2022 alle 20:52

@Chica manca la libertà di lasciare il Paese, una delle libertà fondamentali, direi che di libero c'è ben poco, specialmente se ad impedirti di andartene è il tuo stesso Stato e non l'esercito di chi ti sta attaccando.

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eliminato 22/03/2022 alle 20:53

@op è legittimo pensare solo al proprio bene, ma uno Stato deve invece pensare al bene di tutti, non dei singoli

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eliminato 22/03/2022 alle 20:54

@Sigmoide in guerra le libertà individuali hanno un peso diverso. Anche la nostra costituzione dice che siamo tenuti a difendere l'Italia, siamo un paese libero solo finché non scoppia una guerra che ci coinvolge?

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Sigmoide 22/03/2022 alle 20:55

@Chica sì, infatti anche quella è una legge illiberale, di sicuro non saremmo un Paese libero in caso di guerra con le leggi attuali.

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eliminato 22/03/2022 alle 21:07

@Sigmoide penso sia quasi utopistico conciliare la necessità di difendersi con la possibilità di garantire pienamente i diritti e le libertà individuali

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Sigmoide 22/03/2022 alle 21:12

@Chica per quanto mi riguarda, per la difesa dovrebbero pensarci i soldati e non i civili, nel caso in cui intervengano anche i civili non si può parlare di libertà, certo, non sono cose che si possono conciliare e infatti cadrebbe la libertà.

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eliminato 22/03/2022 alle 21:16

@Sigmoide non è affatto detto che bastino i soldati, però. E, poi, se i soldati che in tempo di pace facevano quel lavoro in tempo di guerra volessero dimettersi, sarebbe una violazione delle loro libertà impedirglielo. Quindi si resterebbe con tre soldati in croce

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Sigmoide 22/03/2022 alle 21:17

@Chica i soldati, così come le forze dell'ordine ed i carabinieri, al contrario dei civili hanno dei contratti e devono rispettare delle regole diverse visto che sono stati loro a scegliere quel lavoro. Se non ci fossero soldati in tutto il mondo ci sarebbero meno problemi.

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eliminato 22/03/2022 alle 21:19

@Sigmoide ti piacciono le utopie

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Sigmoide 22/03/2022 alle 21:22

@Chica quella era una cosa ipotetica, però che i soldati siano obbligati a prestare servizio è vero, hanno scelto quel lavoro e conoscevano le conseguenze.

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eliminato 22/03/2022 alle 21:23

@Sigmoide quindi è giusto che non possano cambiare idea?

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Sigmoide 22/03/2022 alle 21:25

@Chica possono farlo prima della guerra, non quando è già iniziata. Altrimenti perchè hanno scelto quel lavoro?

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OP 22/03/2022 alle 21:29

@Chica infatti se deve pensare al bene di tutti deve far evaquare ogni persona presente in ukraina così Putin può bombardare in pace

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OP 22/03/2022 alle 21:30

@Chica sono PAGATI per farlo ed in più e il loro lavoro, non devono stupirsi, molte nazioni mandano soldati in guerra in altri paesi quindi non è una novità per loro

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OP 22/03/2022 alle 21:31

@Sigmoide ecco uno intelligente, cioè poi se uno vuole andare a difende il propio paese può farlo MA SOLO SE VUOLE

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eliminato 22/03/2022 alle 21:39

@Sigmoide molti perché è un posto fisso e in tempo di pace è uno stipendio sicuro e abbastanza tranquillo

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Sigmoide 22/03/2022 alle 21:41

@Chica eh, e come aspetti negativi c'è la fatica fisica, la disciplina e il fatto che in caso di guerra ti possono mandare. Non è tutto rose e fiori, lo stipendio non te lo danno a caso.

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eliminato 22/03/2022 alle 21:44

@Sigmoide beh, non poter dare le dimissioni è una violazione della libertà

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Sigmoide 22/03/2022 alle 21:46

@Chica certo, ma perchè ti sei messo tu in quella situazione. Le dimissioni puoi darle prima volendo. Cambia molto dall'arruolamento dei cittadini che non hanno scelto nulla e non sono nemmeno stati addestrati.

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eliminato 22/03/2022 alle 22:06

@Sigmoide cambia, ovviamente. Ma è impossibile conciliare difesa e libertà

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Sigmoide 22/03/2022 alle 22:07

@Chica eh, quindi è giusto dire che in Ucraina non c'è libertà, anche se non te ne frega nulla del Paese e pensi prima alla tua vita, se hai avuto la sfiga di nascere maschio non ti puoi mettere in salvo.

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eliminato 22/03/2022 alle 22:09

@Sigmoide è una democrazia, comunque. Dunque non è che si possa dire che non è uno stato libero, anche se di fatto manca questa libertà, che mancherebbe tipo in qualsiasi stato in caso di attacco.

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eliminato 22/03/2022 alle 22:10

@Sigmoide ovviamente sto sorvolando sul sessismo della legge

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Sigmoide 22/03/2022 alle 22:13

@Chica il fatto che sia una democrazia non significa che sia per forza un Paese libero. La libertà non è nera e bianca, e in questo caso sicuramente è calata molto.

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eliminato 22/03/2022 alle 22:18

@Sigmoide in guerra sarebbe così ovunque

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Sigmoide 22/03/2022 alle 22:20

@Chica beh ovunque dipende, l'Ucraina avrebbe anche potuto permettere a chiunque di fuggire dal Paese, anche perchè chi non vuole restare di sicuro non combatte e non è utile in guerra, ed allo stesso tempo spreca risorse prezione.

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eliminato 22/03/2022 alle 22:30

@Sigmoide se fosse solo uno spreco, non lo avrebbero fatto, no?

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Sigmoide 22/03/2022 alle 22:34

@Chica non tutte le scelte sono giuste

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eliminato 22/03/2022 alle 22:35

@Sigmoide indubbiamente. Ma credo siano pochi quelli che, non potendo scappare, stanno comunque con le mani in mano. Magari non combatteranno, ma aiuteranno comunque a mandare avanti il paese, i rifornimenti ecc

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Sigmoide 22/03/2022 alle 22:51

@Chica dipende dalla persona. In generale chi scapperrebbe ha poco interesse ad aiutare il Paese, e chi vuole aiutarlo non scapperebbe.

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eliminato 22/03/2022 alle 22:52

@Sigmoide non è che si abbiano molte alternative, se lì ci devi restare per forza

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Sigmoide 22/03/2022 alle 22:56

@Chica ci devi restare ma non devi necessariamente aiutare al massimo delle tue forze

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eliminato 22/03/2022 alle 22:57

@Sigmoide ma qualcosa fai comunque

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Sigmoide 22/03/2022 alle 23:14

@Chica non è detto che sia producente, ammesso che qualcosa la fai e non passi tutto il giorno tappato nel bunker.

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eliminato 22/03/2022 alle 23:15

@Sigmoide anche solo per mangiare, qualcosa dovrai fare

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Sigmoide 22/03/2022 alle 23:27

@Chica beh si, devi uscire a prendere il cibo

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DarkG9 22/03/2022 alle 20:41

1 risposta

Ok ma basta scriverlo

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OP 22/03/2022 alle 20:41

No, finché la gente non capirà la vera realtà

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eliminato 22/03/2022 alle 21:04

2 risposte

servono rinforsi per difendersi, piucchealtro non è giusto che forzi solo gli uomini, se fosse stato un presidente giusto avrebbe obbligato ogni cittadino sano e senza figli. facendo cosí è solo un bigotto che crede ancora che le donne siano la figura principale affettiva per i propri figli, cosa non vera e pure discriminatoria

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eliminato 22/03/2022 alle 21:06

ovviamente in una famiglia é bene che uno dei due genitori scappi via con i figli ma sono loto che decidono chi dei due andrá in guerra in base non il governo.

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OP 22/03/2022 alle 21:27

Ma non intendevo quello, intendo che non è giusto che la gente combatti al posto di scappare, le vite sono più importarti di un paese

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