Ma poi che c**zo vuol dire prima gli italiani? Prima dove? Al bar? Al ristorante? All'assunzione? Mi suona un po' come le leggi razziali

19/05/2023 alle 16:34 19/05/2023 alle 16:34
39 commenti

Che siamo meglio noi italiani

A parte gli scherzi intende che prima si pensa ai problemi del nostro Paese, di noi italiani e poi il resto

@Santa_polenta i problemi dell'Italia non sono problemi solo degli italiani. E poi magari ci pensassero invece di fare mosse politiche fatte per distrarre dal fatto che non stanno facendo un c**zo

Prima gli Italiani nel trattamento che ti dà lo stato nelle politiche sociali di welfare. Se pensi che una popolazione residente in uno stato possa pagare il welfare per il mondo indiscriminatamente, vivi in un utopia...Naturalmente puoi pensare che il welfare sia un privilegio ma allora sarebbe giusto abolirlo per tutti.

No. Ma non mi pare che ad ora il welfare sia discriminante verso gli italiani. E comunque se uno è residente in Italia legalmente ha tutto il diritto di avere le stesse politiche di welfare di un cittadino in quanto contibutore

@op 1) il welfare non va ai cittadini in quanto contributori, ma sono i cittadini che pagano le tasse che danno la possibilità allo stato di attuare queste politiche. 2) questo denaro indipendentemente da come bene viene speso è limitato ed è normale che se tu lasci l'immigrazione incontrollata crei una feroce guerra tra poveri.

Il welfare attualmente è equo verso i cittadini residenti e verso gli immigrati, questo non è attualmente sostenibile... Ed è normale che i più poveri che si vedono alla pari con gli stranieri che arrivano si sentano discriminati, è una feroce guerra tra poveri dove purtroppo tutti sono perdenti.

@Namskot e quindi prima gli italiani perché si, i poveri stranieri le tasse non le pagano e quindi bisogna usare criteri puramente arbitrari per definire a chi vanno i soldi. Allora non dosmoli a nessuno e usiamoli per altro che ce n'è bisogno.

@Namskot non è una questione di sostenibilità perché il welfare ora come ora in Italia è insostenibile ugualmente. E gli italiani non hanno fatto niente di più per meritarselo anzi

@Namskot e chi c**zo ha detto di non controllare l'immigrazione. Una cosa è controllare l'immigrazione, una cosa è controllare l'immigrazione lasciando morire gente in mare. È un discorso abbastanza insensato, un residente stabile dovrebbe avere lo stesso diritto ad avere i sussidi

@op attualmente puoi controllare l'immigrazione senza essere accusato di crimini contro l'umanità? Non farmi ridere. Ripeto i soldi sono pochi se questi soldi devono semplicemente essere usati per fare la carità senza nessun criterio tanto vale usarli per togliere le tasse sul lavoro e abolire il più possibile lo stato. Ma queste sono le mie idee

Se non sei d'accordo va bene, tanto non cambia niente a nessuno dei due.

@Namskot sono idee che privilegiano certi pagatori di tasse su altri pagatori di tasse. Se mi dici che gli irregolari non dovrebbero avere accesso al welfare sono d'accordo ma chi c**zo direbbe il contrario. Ma se uno è residente regolare in Italia e paga le tasse come i cittadini italiani (se non di più data l'abitudine all'evasione degli-

@Namskot italioti senza il quale sto c**zo di problema che menzioni tu non esisterebbe) allora questo è razzismo mascherato da pragmatismo

@Namskot allora lasciamoli morire e che ti devo dire, molto corretto da paese del primo mondo quale siamo, in netta decrescita demografica e con un bisogno folle di forza lavoro

@op L'evasione esiste perché lo stato ti prende il 60% di media dei tuoi guadagni netti più le tasse indirette su ogni bene che ti compri. Il fatto che questa è guerra tra poveri non razzismo.

@op Meglio farli vivere e lavorare come schiavi in nero nei nostri campi vero? Le partenze andrebbero fermate anche con la forza e fare politiche in Africa...Ma il problema è che agli sfruttatori va bene tutto questo, l'immigrazione irregolare alla fine è un bel business.

@Namskot e paga Bro, è così tanto semplice le tasse vanno reimmesse nei servizi, tutto quello che vedi è pagato dalle tasse e quando ti lamenti che qualcosa non funziona è perché c'è un buco nelle tasse, se tutti avessero pagato le tasse prima ora non sarebbero al 60% per quei pochi onesti che le pagano. E che c**zo

@Namskot si si guerra tra poveri, quindi bisogna che lo stato discrimini per garantire che una parte dei poveri non possa continuare a vivere qui, vabbè da una persona favorevole a fare morire i migranti in mare non mi potevo aspettare altro

@op bro dal 2009 a oggi lo stato ha aumentato l'entrate eppure i servizi sono peggiorati, fatti due domande... Inoltre il tuo ragionamento non è moralmente giusto, se tu e altre 5 persone avete un debito con me, gli altri 4 non pagano tu invece paghi, io vengo a chiederti ulteriori soldi perche gli altri 4 non mi hanno pagato?

@Namskot è cosi che funziona ed è per quello che le tasse sono aumentate, e se le entrate sono aumentate e i servizi peggiorati è perchè esiste il debito pubblico.

@Namskot E la tua idea di far pagare ai residenti stranieri il welfare per i cittadini non è tanto diversa da quella che ha portato all'aumento delle tasse.

@op Tu quella scelta la chiami discrimine moraleperché hai il cervello offuscato dalla tua ideologia. Io ti dico che quella scelta è fatta sulla base razionale della gestione in base allo scopo con cui tu hai preso i soldi. Se pensi che un popolo piccolo e povero come l'Italia possa garantire a tutti gli africani che vengono il welfare vivi utopia

@op Non ci siamo capiti, 1) io sono un libertario per me lo stato non dovrebbe esistere a priori. 2)siccome non viviamo nella mia utopiaquello che ti sto dicendo chi vive e lavora in uno stato paga delle tasse per dei servizi di welfare. Ora non ci vuole a capire che questo tot non è infinito e che ci vogliono criteri di scelta, alcuni hanno

Hanno pensato che il criterio prima gli italiani abbia un senso. Perché pensano i soldi si spendono per chi fa parte della comunità. Per carità puoi non condividere questa idea ma non puoi dire che non ha senso.

Non entrerò in discorsi sul debito pubblico o economia perché non hanno senso, vista che la mia era questione posta dal punto di vista della morale visto che tu sei stato il primo a porre la questione in questi termini.

@Namskot E certo che avrebbe senso sviluppare politiche attive in africa, ma cio richiede tempo, cosa che apparentemente sti poveracci non hanno. Quindi per te è meglio fargli perdere la vita? Forse sarebbe meglio che gli italioti non li mandassero sottopagati nei campi di pomodoro direttamente.

@Namskot e il criterio di scelta tuo è la razza. Mi ricorda qualcosa. Se sei libertario allora dovresti essere d'accordo con me che il welfare ad ora è fottutamente morto e non dovrebbe esistere per nessuno dato che attualmente non c'è modo di finaziarlo. Ciò non toglie che per quanto attualmente le tasse siano folli vanno pagate, lo stato

@op se no cercherà dei modi per recuperare i soldi mancanti e aumenterà ancora le tasse favorendo ancora di più l'evasione, non si può fare in altro modo. E comunque se bisogna tagliare il welfare lo si fa in tronco e per tutti, non per una parte si e l'altra no.

@op A parte che ti ho detto che per me lo stato non dovrebbe esistere. Semplicemente ti sto dicendo che il criterio della comunità è non della razza ha il suo perchè. Sulle tasse come può essere moralmente giusto farle pagare di più perché alcuni non le pagano è un assurdo che urla vendetta a ogni logica umana e divina.

@Namskot è semplicemente che i bilanci devono tornare, se no lo stato crolla e questo è un bel problema, non lo sarà per te, ma sicuramente per le aziende e gli imprenditori su cui si basa il tuo modello si, tranne che per soros, e non sto parlando di complotti ma del fatto che è risaputo che stia shortando mezzo mondo come non lo avesse mai fatto

@Namskot allora la comunità è la comunità di residenti in italia e cittadini italiani lavoratori pagatori di tasse e reglolari. E ti dirò un segrto: è già cosi! Minchia

@op Lo stato per me dovrebbe crollare, ma non è quello, dico semplicemente che moralmente non è giustificabile far tornare i bilanci facendo pagare chi non deve.

@op Non è così, la comunità in Italia adesso comprende tutto il mondo, sicuramente è una visione bella ma molto ideale ma non è sostenibile. Inoltre io ho la fortuna di non averne bisogno, ma come dato di fatto tutti quelli poveri inizieranno a combattersi tra di loro per sopravvivere e questo porterà al sempre incremento di conflitti sociali.

@Namskot lo fanno in tutto il mondo di far tornare i bilanci così, se qualcuno avesse trovato un alternativa sarebbe miliardario.

@Namskot Ecche tutto il mondo, non è mai stato cosi. E comunque non è una visione pragmatica ma arbitraria garantire i servizi solo a chi ha la cittadinanza su carta. È molto più pragmatico discriminare l'accesso al welfare in base a criteri oggettivi come la fascia di reddito, la contribuzione netta, il tempo di residenza nel paese e altri mille

@op criteri che non si basano sul possedere un pezzo di carta di fatto arbitrario.