Sto cominciando a pensare che la Bibbia sia una specie di romanzo fantasy scritto migliaia di anni fa e che degli uomini, qualche secolo dopo, per caso lo abbiano trovato e l'abbiano trasformato in un "libro sacro", creandone una religione. Chissà, magari tra due mila anni qualcuno troverà un libro di Harry Potter, crederà di aver trovato un libro sacro e fonderà una religione, il potterismo.

26/03/2018 alle 18:15 26/03/2018 alle 18:15
53 commenti

[commento eliminato]

Oh ma vaffanculo eh, harry potter è la saga piú famosa al nondo eh. E non è un c**zo di libro sono ben 7 libri e 8 film.

Tipico commentino da "xD sn ateo!". Io non sono credente, ma disconoscere l'importanza della Bibbia come testo (da qualcuno che immagino nemmeno l'abbia letta) alla base della storia e della cultura di un popolo, nonché base dell'arte ed anche dell'insegnamento per moltissimi secoli è proprio da decerebrati.

La stupidità della gente mi sorperende

@op in realtà la bibbia non mi interessa e sono atea ma quello che hai detto è poco rispettoso.

@una_tipa_anonimA a me non sembra che lei abbia detto qualcosa di irrispettosoe comunque, piacere sono atea anche io, lieta du conoscere una mia simile

L'antico testamento narra la storia del popolo ebraico ed essi gli conferiscono verità storica. La maggior parte degli archeologi inoltre concorda con la storicità di molti episodi biblici. Etichettare la bibbia a libro fantasy è un insulto per gli ebrei, senza contare che di solito le persone che dicono questo, non l'hanno mai letta.

Io, da non credente, l'ho letta. E si, secondo me è uno stupendo Fantasy

@Lykos anch'io l'ho letta da non credente, essendomi convertita anni dopo, ma la mia impressione è stata di un libro pieno di saggezza. Non applico una interpretazione letterale degli episodi biblici, ma vedo molti di essi come metafore. Se tu la pensi diversamente rispetto il tuo pensiero, visto che l'hai letta. Vorrei solo chiederti cosa pensi...

...della filosofia contenuta in quei libri.

@Aleksandra sinceramente ci vedo uno che ha scritto di un essere divino che faceva ammazzare agnelli in suo nome, ha chiesto ad un povero cristo di immolare il figlio in nome della fede, ha mandato le piaghe in Egitto, ha sterminato il mondo con una mega pioggia e niente. Io non ci vedo null fi buono in tutto ciò

Io l'ho letta, insieme a tutti gli altri testi sacri, ed è uno dei principali motivi per cui sono ateo. Posso confermare che è un romanzetto fantasy basato su un contesto storico, scritto in varie fasi e da gente che nemmeno ha vissuto quei fatti.

@Aleksandra non c'è nessuna saggezza, se non sui modi da usare per umiliare le donne e far fuori chi non la pensa come te. Oggi ci si rifugia nella scusa che la bibbia va "interpretata", ma la semplice verità è che si tratta di testi di migliaia di anni fa, scritti da UOMINI di migliaia di anni fa per manipolare le genti dei tempi

@Aleksandra e ti assicuro che non furono scritti per essere interpretati, perché se ti azzardavi a "interpretare" ti lapidavano sul posto. L'"interpretazione" è la scusa che ci si è dovuti inventare successivamente, quando l'avanzare della scienza ha dimostrato che quelle favolette non stavano né in cielo né in terra

@Aleksandra per farti un esempio: sai che secondo la bibbia lo stupro non era un crimine contro la donna ma un reato contro la proprietà dell'uomo sulla donna??? E questo tanto per fare un esempio a caso. Non ci vedo proprio saggezza in quel mucchio di robaccia

@Oc3lot tutte le popolazioni antiche ragionavano così. Anche gli antichi romani consideravano la donna oggetto di proprietà, ciò non toglie che abbiano prodotto un'intensa filosofia. Se tu non sei riuscito a cogliere ciò che ho colto io, mi dispiace. Ovviamente la bibbia non fu scritta per essere interpretata, gli antichi davano una spiegazione...

...semplicistica a ciò che li circondava. Tuttavia vi sono spesso molteplici significati dietro a un testo, e i libri dell'antico testamento furono composti da persone colte. Osservando il mondo che mi circonda, il comportamento delle persone, e leggendo alcuni episodi, cone quello della creazione, vedo che gli antichi predissero molte cose...

...proprio perché conoscevano l'agire umano, e ne trassero insegnamenti. Se tu ti sei fermato soltanto alle leggi brutali, che quelle popolazioni si davano per vivere civilmente, mi spiace, ma a me la bibbia ha sempre parlato al cuore, anche quando non ero credente. Anche il corano a una prima occhiata potrebbe apparire brutale, in realtà non lo è.

@Oc3lot l'interpretazione non è una scusa moderna. Le popolazioni antiche parlavano per metafore, i rabbini che studiavano i testi sacri già sapevano leggere oltre il piano letterale. Gli antichi greci facevano lo stesso coi loro testi cosmogonici. L'essere obbligati a credere al testo letterale, non esclude il saper leggere gli altri piani.

@Lykos mi dispiace che non ci intendiamo, perché io dietro a ogni singolo episodio che hai citato, ho colto un insegnamento positivo. Pazienza.

@Aleksandra tu stessa ammetti che erano testi scritti da persone dei tempi per le persone dei tempi. Per essere capiti e fungere da strumento di dominio e da legge per le masse dei tempo, non certo un mucchio di raffinati pensatori. I romani produssero si una raffinata filosofia, e infatti quei filosofi non erano interessati ad essere compresi

@Aleksandra dal popolino ignorante. Resto della mia idea: è un'accozzaglia di testi scritti per masse di ignoranti, ma visto che ormai si può smontare pezzo per pezzo allora è stato necessario tirar fuori qualcosa che la rendesse non solo attuale, ma addirittura"fuori dal tempo". In questo caso, l'"interpretazione" calzava a pennello

@Oc3lot rispetto la tua idea ma non la condivido. Ho fatto studi classici e da filologa so che i testi antichi nati oralmente, venivano composti da persone colte, che prevedevano diversi livelli di significato fin dal principio. Poi solo altri uomini colti sapevano coglierli. Tu dici "servivano a controllare il popolino"; erano testi di legge...

...quindi ovviamente avevano il doppio scopo di portare ordine e controllare il popolo. Come avviene in tutte le civiltà e ancor oggi. A noi moderni ovviamente suonano barbare quelle leggi, ma nel giudicarle cerco di calarmi nei panni di chi visse migliaia di anni fa. Non disprezzo nessuna cultura e nessuna epoca storica.

@Aleksandra guarda che non sei l'unica che studia ? non mi interessa imporre la mia opinione, il mondo è bello proprio perché è vario. Per me resta una serie di testi completamente anacronistica, scritta da gente di epoche remote per rivolgersi a genti di quelle stesse epoche, con conoscenze e coscienze completamente diverse da quelle di oggi.

@Aleksandra per quanto ci si possa sforzare di dare un'interpretazione e di voler trasmigrare in chiave moderna gli "insegnamenti" contenuti in quegli scritti, non mi riesce possibile senza accorgemi che l'arretratezza culturale e del contesto sociale di chi li ha prodotti è totalmente tangibile.

@Oc3lot certo, non era per vantarmi, era solo per spiegare come ho formato la mia idea. Si vede che ti sei applicato sull'argomento e proprio per questo rispetto la tua tesi:)

La bibbia è più fantasy di Harry Potter.

Oppure troveranno un libro illustrato di peppa pig, e l'umanitá finirà così

Giuro che anch’io stavo iniziando a pensare a cose del genere. Sai la lore che si faceva sotto a Gesù, il fandom e tutto cosa sarebbe? Ma io boh

La vera domanda è se ...Gesù è dio...dio vome fa ad essere suo padre

Anche questo in realtà l'ha stabilito l'uomo con una serie di concili. C'era chi sosteneva che Gesù fosse semplicemente un "portavoce illuminato di dio", chi sosteneva che fosse veramente il figlio di dio ma non dio stesso (una sorta di semidio alla Eracle), e che invece sosteneva ciò che poi è diventata la versione attuale della storia

E cioè che sia sé stesso, sceso sulla terra a parlare con sé stesso, prima di sacrificare sé stesso a sé stesso per liberarci da un peccato a cui lui stesso ci ha condannato e che, da buon essere onnipotente, avrebbe potuto semplicemente revocare senta mettere di tutta sta gazzosa.

Ma le pippe mentali che si fa la gente ?

Innanzitutto la Bibbia è un insieme di libri. Alcuni fatti tipo nell’antico testamento sono accaduti davvero, Gesù storicamente è esistito. Almeno in qualcosa con un prete informati, poi queste cose si fanno anche a scuola.

In realtà si accetta l'esistenza storica di Gesù solo per non avere problemi col vaticano, ma di prove storiche certe non ne esistono. Esistono documenti romani che parlano genericamente di alcuni sovversivi di nome Joshua (che per qualche oscuro motivo fu poi tradotto in Gesù),

ma considera che ai tempi quello era un nome piuttosto comune fra gli ebrei, e nessuno di questi documenti fa riferimento a miracoli, figli di dio e quant'altro. Questi personaggi vengono descritti come seccature da estirpare e stop.

Paradossalmente, l'unica prova che si sarebbe potuta definire storica, cioè l'urna di Giacomo, è stata fatta dichiarare falsa in primis dalla chiesa, perché riconoscerne l'autenticità avrebbe significato smontare il dogma della verginità di Maria, a cui non si sa come i mentecattolici credano ancora

Per finire, solo un'ultima cosa: magari il prete non è esattamente la persona più indicata con cui parlare di certe cose. Magari sarebbe meglio parlarne con più storici e archeologi, che con la marmaglia vaticana, quella che usa ancora queste leggende per arricchirsi a spese dei poveracci

@Oc3lot io credo nella mia religione... ovviamente non si può sapere se davvero sono successe quelle cose. Fatto sta che se è successo davvero cioè che l’hanno picchiato a morte e messo in croce per noi è davvero una cosa bruttissima, ma in fondo la chiesa vuole fare capire che lui ci ama tanto, ormai le cose in chiesa sono cambiate molto

@Oc3lot alcuni ci vanno solo per uscite ecc e sborsano solo soldi (Che danno agli africani sempre se è vero) ma a noi ci pensano poco. I primi peccatori sono i preti e chi va sempre in chiesa

Mi fa piacere che questo mio segreto abbia fatto nascere una discussione. Io non sono ateo, credo in alcune cose ma non in tutte. La Bibbia secondo me non va interpretata come una guida e un testo da idolatrare ma semplicemente da leggere. È inammissibile che venga venerato un testo in cui si dice che la donna va usata come un oggetto...

...e in cui gli omosessuali vengono visti come degli obbrori umani da eliminare. Per non parlare di Dio che invece di perdonare gli uomini per i loro peccati (come tutti dicano che faccia), li fa annegare senza pietà, oppure la favoletta di Maria che resta incinta vergine, mi dispiace ma non ci credo, per me questo è FANTASY.