Potete far rimuovere i miei segreti quanto volete, tanto lo stesso andrò a bere e ad abortire nel caso il test sarà positivo. Se siete contro l'aborto andatevene in paesi in cui è illegale e trovate pace. #aborto

17/11/2019 alle 18:06 17/11/2019 alle 18:06
159 commenti

mi scusi, ma fai quello che vuoi senza pensare al pensiero degli altri, il corpo è tuo.

Peccato che poi i Paesi dove è illegale vengano sottoposti a forti pressioni e boicottaggi da parte di governi e imprese legati alle lobby abortiste...

"Le lobby abortiste" parli forse dell'ONU che tutela i diritti umani? Bah.

@op Ad oggi, l'ONU non considera ancora l'aborto un diritto umano, anche se ci sono forti pressioni affinchè lo faccia

@JeSuisMoi pressioni più che giuste: ci si evolve. Ognuno deve essere libero di scegliere del proprio corpo.

@op Peccato che in gioco non ci sia solo il proprio corpo, ma anche una vita umana in formazione.

@JeSuisMoi no, è una vita umana solo in potenza. Nei primi tre mesi, in cui l'aborto è consentito, è solo un grumo di cellule vive, come può esserlo un tumore benigno, un neo.

@op Ha un genoma umano completo? È in via di sviluppo biologico? Sì e sì. Quindi è una vita umana.

@JeSuisMoi una persona cerebralmente (e quindi anche legalmente) deceduta, ha un genoma umano? Si.È considerato vivo? No. Perché ciò che rende una persona viva sono le capacità cognitive e di intendere e di volere. Una persona cerebralmente morta è fatta di cellule vive, tutto il suo corpo funziona, ma il cervello, ciò che lo rende vivo e umano, no

@op "Ciò che rende una persona viva sono le capacità cognitive e di intendere e di volere" 1) Tu stessa dici che questa è una definizione legale, quindi, dato che ogni legge umana può essere cambiata, sostanzialmente arbitraria. 2) Con questa logica, anche le persone mentalmente instabili non dovrebbero essere considerate vive.

@JeSuisMoi le persone mentalmente instabili, anche se non sono sempre pienamente in possesso della loro capacità di intendere e di volere, cosa a cui si può rimediare con dei farmaci, sono comunque in possesso delle loro capacità cognitive. Quindi secondo te dovremmo cambiare quella definizione legale in modo che una persona cerebralmente morta

@JeSuisMoi debba essere considerata viva? Non ha alcun senso. Se il cervello non funziona, è spento per sempre, persona è oggettivamente morta. Il suo corpo funzionante non è altro che un involucro di cellule vive che da sole non bastano a definire quella persona viva.

@op Oltre al fatto che una persona deceduta ha terminato il proprio sviluppo biologico umano, che termina con la morte e inizia al concepimento (questo è un semplice fatto biologico ), quindi non può essere messo sullo stesso piano.

@JeSuisMoi non è vero, non necessariamente ha terminato il suo sviluppo umano, può anche morire all'età di 3 anni. E tra l'altro ciò che conta è il qui ed ora: nel momento in cui la donna sceglie di abortire, ciò che ha in grembo non è più vivo o umano di quanto non lo sia un neo, o una persona cerebralmente morta, quindi non fa del male a nessuno

@JeSuisMoi ad abortire, tanto quanto non fa del male a nessuno se una persona va a farsi togliere un neo.

@op Il fatto che lo abbia terminato in anticipo sui tempi per circostanze contingenti non significa che non lo abbia terminato. Dopo la morte non c'è più una vita che si sviluppa.

@JeSuisMoi bene, allora se è per questo anche un feto abortito termina il suo ciclo vitale: viene concepito e poi muore.

@JeSuisMoi no, non vive affatto ?. Tu identifichi la vita dal concepimento, ma come abbiamo già chiarito la vita umana è l'insieme delle funzioni cerebrali. Il feto non è mai stato una vita umana, solo vivo come lo è un neo.

@op Ripeto, stai utilizzando una definizione di personalità che si appoggia su un puro positivismo legale, ed è quindi sostanzialmente arbitraria.

@JeSuisMoi capisco che forse non hai mai considerato gli aspetti che ti ho fatto presente. Ragiona un po' su quello che ti ho detto o se vuoi documentati da te sull'argomento a mente aperta e senza pregiudizi.

@JeSuisMoi non lo è affatto: anche medicalmente un morto cerebrale è considerato morto. Legge e medicina si trovano d'accordo, tu cos hai a sostenere la tua idea?

@op Non li avrei mai considerati? Sono gli stessi di ogni singolo abortista con cui abbia mai discusso.

@JeSuisMoi è molto triste allora che dopo vari confronti tu continui a non essere in grado di ribattervi ?

@op Il fatto biologico (e quindi scientifico ) che lo sviluppo biologico umano inizi dal concepimento.

@op Potrei dire la stessa cosa, continuo a rispondere ma vi arrampicate sugli specchi. E comunque la cosa più triste è che tu voglia bere nel tentativo di mettere a tacere la coscienza.

@JeSuisMoi certo, dal momento che si presuppone che la gravidanza continui. Ma se si prende in considerazione il momento in cui si decide di interrompere la gravidanza non sono presenti le caratteristiche necessarie a definire il feto propriamente una autentica "vita umana", e ciò è dimostrato dal fatto che una persona già nata priva di attività

@JeSuisMoi cerebrale, non è considerata viva.

@JeSuisMoi non la coscienza, ma l'istinto materno.

@op Quello che fa crollare la tua teoria è il fatto che non abbia senso parlare di sviluppo biologico umano senza una vita umana che si sviluppi.

@JeSuisMoi si parla di sviluppo biologico umano perché nel momento in cui la gravidanza continua e l'individuo nasce, le prime tracce biologiche dell'individuo possono essere identificate con le prime cellule del feto, ma ciò non significa in alcun modo che quella sia una vita umana, lo è solo in potenza, come un seme non è un albero.

@JeSuisMoi IN QUEL MOMENTO il feto non ha le caratteristiche di una autentica vita umana, è solo biologicamente vivo.

@op Uno zigote, se non ci sono interventi esterni, diventerà sicuramente un albero fatto e finito. È una potenzialità che si sta attualizzando. La stessa cosa avviene per gli esseri umani.

@op E no, non conta solo l'hic et nunc, stai comunque disponendo della vita dell'essere umano che nascerà.

@op E poi, un morto è morto perchè in lui non ci sono più funzioni vitali, non solo perchè non ci sono più funzioni cognitive.

@JeSuisMoi appunto, se non ci sono interventi esterni diventerà un albero, ma se togli il semino dalla terra non hai abbattuto un albero, hai solo prevenuto la sua nascita. Inoltre si, conta solo il qui ed ora, dal momento che se si decide di abortire la persona in questione non nascerà e basta, non è che viene uccisa, semplicemente non si lascia

@JeSuisMoi che quelle cellule si sviluppino diventando una persona, ma si rimuovono quando sono solo cellule esattamente come un neo. Inoltre si invece, le persone cerebralmente morte hanno tutto il corpo perfettamente funzionante, solo il cervello privo di attività, e sono considerate morte, esattamente come un feto privo di attività cerebrale

@op Anche se non fosse un essere umano, sarebbe comunque come ucciderlo in anticipo, troncando un processo di sviluppo biologico già iniziato.

@JeSuisMoi esatto, ma dal momento che non è ancora una vita umana, lo si può fare, perché non si fa oggettivamente del male a nessuno. Non è un essere che può essere cosciente di sé stesso, di ciò che lo circonda, non può pensare, quindi che si termini lì la sua esistenza non lo ferisce affatto.

@JeSuisMoi esattamente come ad un neo non dispiace essere rimosso ?.

@op La privazione della vita non è già in sè un danno? È la definizione di omicidio.

@JeSuisMoi no, perché non privi una vita umana della vita, asporti un grumo di cellule biologicamente vive, ma che non sono una vita umana, esattamente, ripeto, come un neo.

@op E poi, una definizione di sviluppo biologico umano: "Processo di crescita di un essere umano nel corso della vita. [...] Lo sviluppo inizia con la fecondazione, il processo per il quale il gamete maschile (spermatozoo) e il gamete femminile (ovocita), si uniscono formando una cellula zigote. È l'inizio della vita umana."

@JeSuisMoi come ti ho già spiegato, ciò si riferisce alle prime tracce biologiche vive di un individuo, ma nei primi mesi di gravidanza, è solo biologicamente vivo, come un neo, ma non è propriamente un essere umano vivo. Vedi esempio del morto cerebralmente.

@op Anche se non fossero una vita umana, staresti privando quell'essere umano della vita in anticipo, dato che quel "grumo" diventerebbe certamente un essere umano fatto e finito senza l'intervento di agenti esterni contingenti.

@op Come si fa ad essere una vita umana biologicamente viva enza essere un essere umano vivo?

@JeSuisMoi allo stesso modo in cui è vivo un neo

@JeSuisMoi o allo stesso modo in cui è vivo un cerebralmente morto

@op Un cerebralmente morto è morto, non è vivo. Questo per la definizione stessa di morte.

@JeSuisMoi "anche se non fosse una vita umana, non staresti privando quell essere umano della vita in anticipo?" Questa frase è contraddittoria, dal momento che non è un essere umano non sto provando un essere umano di assolutamente niente, ma sto "prevenendo che un grumo di cellule diventino una vita umana"

Non ho capito

Avevo scritto un segreto in cui dicevo che non so se sono incinta o meno, quindi andrò a farmi una bevuta con gli amici la sera prima di fare il test, così se esce positivo non avrò ripensamenti ed abortirò, ma me l'hanno rimosso, e hanno rimosso anche un altro in cui mi lamentavo del fatto che lo avessero rimosso. Ora tocca a questo qui?

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Avevo scritto un segreto in cui dicevo che non so se sono incinta o meno, quindi andrò a farmi una bevuta con gli amici la sera prima di fare il test, così se esce positivo non avrò ripensamenti ed abortirò, ma me l'hanno rimosso, e hanno rimosso anche un altro in cui mi lamentavo del fatto che lo avessero rimosso. Ora tocca a questo qui?

@UnFantasmaComeTantiAltri capisco che l'irresponsabilità di alcune persone può far girare i coglioni, però i medici non possono dare questo tipo di giudizi: anche quello che corre a 200 all'ora sulla moto e poi si schianta, secondo questa logica non meriterebbe cure, o quello che fuma una vita intera e poi si becca un cancro.

@UnFantasmaComeTantiAltri è l'abbreviazione di "obvious", ovvero "ovvio" in inglese