Fa molto ridere il fatto che tanti di voi si siano indignati per la mia petrizione per rendere la matematica delle superiori opzionale. La cosa bella è che nessuno ma nessuno è riuscito a fare un ragionamento per spiegare perchè dovrebbe rimanere, molta indignazione, molte frasi fatte ma pochi concetti.

29/03/2025 alle 12:27 29/03/2025 alle 12:27
106 commenti

Tutta la matematica si inventa/scopre dagli assiomi di Peano... il secondo è falso

@op la matematica bisogna prendersi un anno sabbatico e poi studiarla dalle fondamenta al tetto controllando ogni trave ogni pilone e anche il quadro in salotto di questa immensa bellissima casa

@op quindi le cose utili le hai trascurate

@red_hair no, le cose che mi servono le ho studiate

@red_hair si è visto da cosa dal momento che tu non sai letteralmente nulla della mia vita ? Da cosa lo avresti dedotto ?

@red_hair ah quindi per te la matematica darebbe utile, bene, in cosa ? In cosa mi sarebbe così utile ?

@op hai ragione, meglio l'età della pietra e soprattutto non leggerti

@red_hair scusa, hai detto che non ho studiato le cose utili e ora non sai dirmi perché sarebbe utile ? Un po strano

@op ti ho già detto che senza di essa non faresti ta ta tara ta sulla tastierina del tuo dispositivo... E dimmi, se vuoi, cos'è che hai studiato?

@red_hair la tua è una fallacia logica, mi stupisco dal momento che osanni la matematica, io non ho mai detto che sia inutile in linea generale

@op non hai risposto alla mia domanda... Quando avrei detto ciò che affermi?

@red_hair e allora cosa hai detto? Tu hai detto che senza la matematica non starei scrivendo sul telefono, cosa c'è di diverso dallaffemrare che la matematica sia inutile in toto ?

@op non mettermi in bocca parole che non ho detto e rileggi la chat e già che ti trovi dimmi a cosa stai pensando che non sempre le cose coincidono

@red_hair bene allora parla chiaramente, cosa stai affermando? E perché sarebbe un male che qualcuno non studi matematica ? Materia inutile per la maggior parte delle persone ?

@op prima di tutto non ho detto che tu dici che la matematica sia inutile anzi ero d'accordo col fatto che molte cose andrebbero riviste come uno degli assiomi di Peano che sono un po' il fondamento senza matematica si vive lo stesso vedasi libro di storia capitolo Medioevo dove al più si contava e si sapeva poco con la matematica si vive meglio ma

Se studiata come si deve e non con l'ipse dixit

@red_hair tutto questo per non dire a cosa serva la matematica, aspetto di sapere nella mia vita a cosa dovrebbe servire

@op fai un viaggio nel tempo trasferisciti nel medioevo poi ritorna a raccontarci le differenze con oggi

@red_hair quindi se una persona non sa fare un integrale vive nel medioevo ?😂

@red_hair non sai che rispondere ? Immaginavo

@op anche te non lo sai 🤣 volevo portarti al tempo in cui sono stati definiti ma sei troppo giovane e io non ne so molto so solo che non so risolverli tutti (al momento)

@red_hair veramente io so bene come argomentare la mia posizione a me sembra che tu stia un po arrancando

@op teorema (tuo) la matematica è inutile Dimostrazione (tua) ancora non l'ho letta Dimostrazione mia contro il teorema è sufficiente un controesempio (senza matematica applicata all'informatica non esistono i computer o cellulari aka mini computer CVD aspetto la tua dimostrazione e nel tuo caso non è sufficiente un esempio

@red_hair come volevasi dimostrarsi, quindi secondo te, per farmi un esempio del genere, io sto sostenendo l'inutilità in toto della matematica

@red_hair esisterebbero caso mai... vedo che l'italiano non lo abbiamo studiato come la matematica

@op non ho capito, cosa vuoi trasmettere? Uno come volevasi/dovevasi dimostrare, 2 dire è inutile è diverso dal dire totalmente inutile ... So che va riscritta e qui non ci piove

@red_hair quale è per te la differenza tra inutile e totalmente inutile ?

@op ora ti arrampichi sugli specchi correggendomi l'italiano... ti trovi per caso in una posizione scomoda?

@red_hair non mi arrampico su gli specchi, rispondo sempre nel merito e, in aggiunta, correggo anche l'italiano

@op inutile che esiste e nessuno la usa perché non migliora la vita, totalmente inutile potrebbe non esistere nessuno ne sentirebbe la mancanza per te?

@red_hair inutile è un concetto relativo, una determinata materia può essere utile o non utile a seconda del contesto. Totalmente inutile implica che non sia utile a nessuno

@op intanto io ho imparato che la matematica per te esiste (quindi a qualcosa servirà) e mi hai corretto il periodo ipotetico

@red_hair infatti io non ho mai detto che è totalmente inutile

@red_hair per me nessuna materia è utile in senso generale, sono utili o inutili in base al contesto e alle attitudini delle persone

@op e infatti non ho mai detto che te l'abbia detto

@op tutte insegnano qualcosa sono tutte utili

@red_hair no, non tutte sono utili, l'utilità è un concetto relativo. A nessuno saranno mai utili tutte

@red_hair certo come no. Ad ogni modo, non significa che a tutti siano utili tutte le materie e gli insegnamenti. Quindi ognuno dovrebbe avere facoltà di scelta

A me la matematica non è utile e avrei risparmiato volentieri di buttare tempo

@op trasferisciti in Inghilterra lì al liceo i prof hanno le proprie aule e te vai a studiare nell'aula che ti è più consona (anche se credo che alcune sono obbligatorie)

Bho a sto punto aboliamo tutte le materie perché sticazzi non servono anzi a sto punto non andiamo a scuola e così i nostri medici, ingegneri, ecc. chiederanno a chatgpt come fare il proprio lavoro

@Flander si tutte le materie dovrebbero essere facoltative, ognuno dovrebbe usare la scuola per seguire le sue inclinazioni e scoprire cosa gli piace

Allora te lo spiego io🤷🏻‍♀️ (escludendo la ragione più banale, ovvero che la matematica ti aiuta a sviluppare logica) le superiori sono scuole che anche se sono specializzate in un qualcosa, devo tendere nel darti un po' di conoscenza per tutto, soprattutto perché ti ricordo che a 13 anni, quando scegli la scuola, non sei minimamente grande

Abbastanza per poter fare una scelta così importante, e lo stesso discorso vale a 14/15 anni ecc. Non fare matematica nelle superiori significa non solo rimanere con un livello di matematica bassissimo, ma anche che dopo anni e anni nel non farla, stai proprio rendendo la mente arrugginita per farla. Per chi decide di fare dopo l'università e fa

@L_invisibile escludendo che la matematica sviluppi la logica, cosa che è stata già ampiamente confutata, non aiuta tutti ma solo chi ha quel modo di pensare, le scuole superiori sono sbagliate profondamente, invece si insegnare un po di tutto a tutti, cosa che non funziona, dovrebbero permettere a gli studenti di approfondire quello(continuo)

Un corso dove ci vuole anche solo un po' di matematica, significa che tu a quella persona che non ha fatto matematica alle superiori, l'hai praticamente tappato le ali. È davvero troppo vasto il programma di matematica per saltarlo e pretendere di riprenderlo a chi serve alle superiori. Poi altra cosa, se tu la rendi opzionale, allora in un certo

Quello che è nelle loro corde in modo da farli appassionare alle materie e all'apprendimento

Senso stai anche tagliando le gambe ai programmi universitari in cui c'è. Già ci sta una marea di cose da fare, figurati se poi ti ritrovi davanti tantissima gente che non sa fare manco una banalissima disequazione. È anche innegabile dire al giorno d'oggi tra uno che studia storia, e uno che fa ingegneria è più "utile"una persona che fa ingegneria

A livello di contributi che possono migliorare il paese in generale, e te lo dico da persona che sta studiando ora una materia umanistica all' università, voglio anche sottolineare che ho messo tra virgolette la parola utile, perché nessuna materia è inutile da studiare

@op ho capito, ma come fai a sviluppare materie se non provi neanche quelle che all' inizio non ti piacciono?Hai idea di quanta gente finirebbe con il non fare nulla,e scegliere cose banali?Non puoi andare da un bambino e non spronarlo in nulla,poi grazie al c**zo che spesso finisce con il non sapere che fare.Bisogna guidare le persone a quest'età

@L_invisibile tranquillo che le passioni vengono fuori quando si è liberi di sperimentare, io non le ho certo scoperte grazie alla scuola

@op il problema della matematica è che viene spiegata male spessissimo, può essere difficile e quindi può scoraggiare inizialmente, ma serve tantissimo nella nostra società. Al giorno d'oggi qualunque scuola scegli, puoi sempre fare l'università che vuoi, certo, se tanto diversa avrai difficoltà all' inizio, magari starai indietro rispetto agli

Altri che hanno fatto superiori più adatte, ma rimane sempre più che fattibile. Rendere la matematica opzionale invece taglia nettamente questa scelta

@L_invisibile non mi risulta che serva tantissimo, io non la uso mai e sto da dio

@op eh, bravo per te, sei uno dei tanti ragazzi che la scuola non è stata capace a dare una mano a svilupparsi, lo hai fatto da solo, ma tanta altra gente non è come te. per questo ti dico che bisognerebbe che abbia un sistema diverso, non trovo il motivo per cui dare tutta la colpa alla matematica tra le tante cose che ha

@L_invisibile ma cosa c'entra adesso questo con la matematica...

@op ti ho scritto un papiro sul perché serva. No, se fai il pizzaiolo è ovvio che non ti servirà ad un c**zo, ma così come a un medico non servirà sapere come si creano i circuiti, ma non è che nasci sapendo cosa vuoi fare, ed escludere la matematica dalle scuole è come togliere una grossa scelta a tanta gente

@L_invisibile non è vero perché, come ti ho già replicato, le passioni vengono fuori da sole quando si la la possibilità di esplorare. Oltretutto non credo che qualcuno voglia fare il medico perché ha studiato matematica alle superiori

Ogunondeve essere libero di esplorare per questo tutte le materie delle superiori dovrebbero essere facoltative

@op oh vabbè, rileggi quello che ho scritto, non so che altro dirti, è come se non avessi letto nulla

@L_invisibile io leggo sei tu che dici tutto per non dire nulla.

@L_invisibile rispondi in modo diretto: a cosa serve la matematica nella vita di tutti I giorni? Punto 2) se è talmente fondamentale da essere obbligatoria, signifsnche dovrebbe essere usata da tutti, quindi, in quale attività?

@op ma perché sei fissato su sta roba quando infatti non l'ho mai detto proprio perché non è così? È ovvio che escludendo le cose base, non ti servirà sapere come fare le disequazioni e i polinomi nella vita di tutti i giorni, se almeno non fai un lavoro legato a cose del genere, ma spiegami dove diavolo ho mai detto una cosa del genere?

Te lo sei inventato solo tu che una materia obbligatoria a scuola, allora dovrebbe essere anche utilizzata nella vita di tutti i giorni

@L_invisibile bene allora anche serve se tu stesso hai ammesso l'inutilità?

@op ti ho fatto tremila papiri per spiegarti tutto per filo e per segno, non so neanche come hai fatto a non capire il punto di quello che dicevo

Non a caso stai ignorando il 90% di quello che ti ho scritto

@L_invisibile come ti ho giabdetto tu dici tutto per non dire nulla, non servono 3000 papiri ma una risposta netta. Rispondi

@op ti ripeto, perché ti sei fissato che una materia obbligatoria deve essere utile a TUTTE le persone in tutto il mondo per tutte le ore di tutti i giorni? Mamma mia

@L_invisibile perché altrimenti non ha senso renderla obbligatoria

@op marò ti ho risposto da tre ore. I papiri sono inutili quando dici la stessa frase in ripetizione, tu sai solo dire le stesse due frasi

Vorrei anche sapere perché sei fissato con la matematica, quando si potrebbe fare lo stesso ragionamento con materie come letteratura italiana

@op ti ho già spiegato il perché è importante, non lo riscriverò, ma se ci tieni a leggerlo di nuovo, sta scritto di preciso nel secondo e terzo messaggio che ho scritto

@L_invisibile ripeto, non ha senso scrivere papiri di tre ore se tanto non dici nulla. Rispondi alla domanda, quale sarebbe la sua utilità? E perché dovrebbe essere obbligatoria per tutti ? Dovrebbe essere semplice rispondere no ?

@L_invisibile no, non lo hai scritto, non hai scritto perché dovrebbero studiarla tutti

Oltretutto il tuo primo messaggio era già stato confutato in toto

@op mi va bene discutere per un discorso vero, con opinioni che possono essere discusse, parlare con qualcuno che non legge/considera il 90% di quello che scrivo, sa dire solo le stesse due frasi, continua a fare domande a cui ho già risposto, invece lo trovo inutile. Tutto quello che hai bisogno di sapere te l' ho già scritto, quindi a meno che

Non vuoi dirmi qualcosa di sostanzioso, o almeno controbattere sulla mia idea, io qua ho finito

@L_invisibile continuo a ripetere che no, non stai rispondendo alle mie domande, stai dando risposte fuori contesto e non attinenti alla domanda

@L_invisibile non puoi pretendere di discutere con una persona rispondendo b quando invece la domanda chiede a