Vorrei ricordare ad alcuni coglioni ignoranti che la laurea magistrale viene considerata una SECONDA LAUREA dal 1999

23/08/2024 alle 16:40 23/08/2024 alle 16:40
73 commenti

Io ho una triennale e due magistrali in rami diversi. Mi rifiuto di pensare che esistano individui sottosviluppati che dicano che le mie TRE LAUREE siano un’unica laurea

Ma perché provi a far ragionare certe persone?

Posso chiederti delle fonti? Perché non voglio essere contrario a prescindere, ma in qualsiasi posto dove mi sono informato leggo il contrario di ciò che affermi

E lo dico da studente magistrale, quindi andrebbe contro i miei stessi interessi dire che non vale come seconda laurea😂

@casazio Ma in che senso vale il contrario? Basta vedere che si chiama "laurea" per concludere che è una laurea a tutti gli effetti. Perché non dovrebbe contare? Visto che non è la prima che prendi, è la seconda. Che cosa dovrebbero dirti altrimenti?

@casazio Poi non è che esista una definizione legale di "seconda laurea". Se ne prendi due, la seconda che hai preso è la seconda laurea, fine.

@iamapizza viene considerata come un miglioramento della prima, non un altra extra. Banalmente esistono corsi di laurea per cui per lo stesso corso esiste l'opzione triennale+magistrale, o l'opzione magistrale a ciclo unico, non è che il primo ha 2 lauree e il secondo no.

@casazio e comunque ho detto ciò che ho letto andandomi ad informare, se non è così basta che mi dite dove è scritto e mi vado ad informare meglio, finché si parla solo di idee personali non c'è molto da dover argomentare

@casazio Ma "viene considerata" da chi? Ripeto: si chiama "laurea", è una laurea, basta questo. La questione tra triennale+magistrale e magistrale a ciclo unico è che in entrambi i casi hai solo una laurea magistrale, solo che nel primo caso hai anche una laurea triennale

@iamapizza beh tecnicamente "seconda laurea" è definita come un titolo di pari livello al precedente, quindi ad esempio se fai la triennale, una seconda laurea è un altra triennale

@iamapizza "considerata da chi?" A livello accademico, professionale, e per definizione, poi se tu la vuoi considerare in un altro modo, libera/o di farlo, non voglio iniziare dibattiti inutili, ripeto, mi sono informato e questo è ciò che ho trovato, se la tua argomentazione è "si chiama così, quindi vale così" non ha neanche senso continuare

@casazio Ma "tecnicamente" non vuol dire niente. Alcuni siti usano questa terminologia per semplificare, specificando poi nel dettaglio quello che intendono, ma non è che sia una definizione vera e propria

@casazio a livello accademico assolutamente no, a livello professionale nemmeno, per definizione che non esiste?

@casazio Se è una laurea è una laurea, è una deduzione logica evidente. Solo perché è un'argomentazione semplice non vuol dire che non sia valida.

@iamapizza nel momento stesso in cui sono i siti dell' università a definire la laurea in quel modo, perdonami ma preferisco dar retta ai diretti interessati. Ripeto, hai delle fonti che attestano il contrario?

@iamapizza non dico che la tua argomentazione non è valida perché è semplice, dico che la tua argomentazione non è valida perché tutte le fonti che ho cercato mi dicono che non è valida, e di conseguenza ti sto dicendo che se vuoi provarmi il contrario, mostrami dei dati concreti piuttosto di una semplice argomentazione

@casazio Non la definiscono in quel modo. Usano quell'espressione per semplicità, ma ad esempio il sito di unimi parla di "secondo corso di laurea di livello pari o inferiore ..." ma non dice che "seconda laurea" voglia dire esattamente questo.

@casazio Prima di proseguire spiegami una cosa: che differenza ti fa se una laurea magistrale non è considerata una seconda laurea? È solo una questione di terminologia?

@iamapizza Bro, vuol dire letteralmente quello, se uno dice "prendere una seconda laurea significa conseguire un titolo di pari livello a quello precedente" mi sembra abbastanza chiaro che significhi che dopo aver fatto la triennale, la magistrale non è una seconda laurea.

@iamapizza scusa ma mi pare una domanda abbastanza stupida, se uno dice una cosa sbagliata non posso correggerla perché "che differenza ti fa se non è così?"😂

@casazio Non è una domanda stupida. Voglio capire il tuo punto di vista. Perché non essendoci alcun valore legale né qualsiasi altro tipo di effetto di "seconda" laurea, non capisco perché tu ti impunti così tanto su questa cosa. Una volta capito che cosa vuoi dire, possiamo proseguire la discussione.

@casazio E ti ringrazio per aver detto che le mie affermazioni sono sbagliate e stupide, mi complimento per l'educazione.

@casazio e comunque, tornando all'esempio di unimi, non dice "significa", parla solo di quello. Se io parlo del mio pesce non vuol dire che il mio sia l'unico pesce

@casazio https://www.reddit.com/r/Italia/comments/wsl9lt/se_hai_una_laurea_triennale_e_una_laurea/?rdt=49573

@iamapizza 1) non ho mai detto che le tue affermazioni sono stupide, ho detto che mi sembrava una domanda stupida. 2) ho dato una risposta generalizzata per rendere il concetto, non intendevo nello specifico. 3) tornando alla domanda, mi cambia che semplicemente io sapevo funzionasse in un modo diverso, e con tutta la gentilezza del mondo ho

@iamapizza @casazio scusate se mi intrometto ma stavo leggendo la vostra discussione da un po'.

@casazio semplicemente chiesto delle fonti che giustificassero l'affermazione. Fonti che non ho mai ricevuto

@iamapizza magari Unimi non lo specifica, la maggior parte dei siti di altre università si però

@casazio Ma ripeto, a livello legale non esiste la definizione di "seconda" laurea. Non chiamarla così, va bene, ma è pur sempre una laurea a tutti gli effetti (la seconda che hai preso). Se la chiami "seconda laurea" oppure no non cambierà assolutamente niente a nessuno.

@iamapizza ma a livello "legale" è importante perchè se ad un bando ti chiedono quante lauree hai e tu dici 2 al posto di 1 stai dichiarando il falso. Comunque triennale + magistrale fanno 1 laurea. Che sarebbero i 5 anni del vecchio ordinamento. Anch'io ero convinto fossero due ma non è così. Se fai due magistrali o due triennali allora sì sono 2.

@iamapizza magari non esisterà una definizione "legale", ma più di una definizione dall' ente stesso che te la fornisce cosa vuoi? Cioè, se la laurea te la dà l'università, e l'università stessa ti dice "guarda che questa non è una seconda laurea", non è una seconda laurea, fine.

@casazio decreto 270/2004 dove laurea triennale e laurea magistrale sono definite diverse, e quindi tecnicamente e legalmente se hai una triennale + una magistrale hai due lauree.

@QuellaVoltaCheMiCaddeIlGelato Se partecipi a un bando ti chiedono la tipologia di laurea specifica e eventuali altri titoli, non ti chiedono il numero così. Se ad esempio per un bando è richiesta la laurea triennale tu metti quella e negli altri titoli la magistrale. Non esistono situazioni in cui ti chiedono di contare le lauree.

@iamapizza certo ti chiedono la tipologia, ma possono chiederti anche il numero perchè ci sono casi in cui avere più di una laurea ti permette di avere punti in più. Se hai un unico 2 + 3 non la contano come doppia, perchè non è considerata come doppia. (Tanto di più se è nello stesso ambito).

@Namskot da quello che ho letto è solamente scritto che l'università può rilasciare come titoli di studio lauree triennali e lauree magistrali, ciò non implica necessariamente che siano due cose separate, perché la magistrale va a sovrascrivere la triennale, non a sommarsi.

@Namskot infatti la triennale è definita come laurea di primo livello, e la magistrale come laurea di secondo livello, proprio perché è un "upgrade", non una cosa a sé stante

@QuellaVoltaCheMiCaddeIlGelato Ti chiedono "ulteriori titoli" in cui specifichi. Poi a seconda del bando può cambiare come le contano (generalmente se è richiesta la LM allora la LT non conta, ma viceversa sì). Non ti chiedono semplicemente il numero, devi sempre specificare

@Namskot quello è il cambio dal vecchio al nuovo ordinamento che è stato fatto per adeguarsi alle altre università. (Non italiane).

@iamapizza state comunque andando fuori tema, concorsi a parte, il fatto che non esista una definizione legale non significa che puoi dargli la definizione che vuoi tu. Nel momento in cui la definizione più affidabile, ovvero quella della stessa università che ti rilascia il titolo di studio, dice che non ne hai 2, non le hai

@casazio Io sono rimasta sul mio punto din dall'inizio, sostenendo che una definizione legale non esiste e che non ha alcun effetto cercare altre definizioni, non ho cambiato tema.

@iamapizza ok, ma comunque, se ti devono contare il numero di laurea rimane il fatto che il 3 + 2 unico te la contano come una. Non te la contano come due. Basta chiedere ad un docente eh.

@QuellaVoltaCheMiCaddeIlGelato Ma nessuno conterà mai il numero totale, non ha senso farlo

@QuellaVoltaCheMiCaddeIlGelato Casomai contano il numero LT e il numero LM in maniera separata

@iamapizza ok, ma il fatto che non te lo conterà mai nessuno non ti legittima a sparare numeri a caso😂

@iamapizza ma perchè tu dici che non ha senso. Ma se ti danno più punti perchè hai > 1 lauree rispetto ad averne = 1 allora sì che ha senso. Comunque basta chiedere ad un docente x e penso ti saprà rispondere.

@QuellaVoltaCheMiCaddeIlGelato Ma appunto, i punti vengono dati per le LT o per le LM, non viene fatto un conto "lauree totali"

@iamapizza ma perchè dopo la prima coppia LM + LT che viene contata come unica il resto si somma. Così sarebbe per fare esempi LM + LT = 1, 2LM + LT = 2, LM + 2LT = 2, 2LM + 2LT = 2 o 3 (a seconda del tipo di triennale e magistrale). Perchè se fai 2 + 3 di fisica e dopo fai 2 + 3 di matematica di fatto hai 2 lauree non 4. Se invece fai per esempio

3 + 2 fisica, poi la seconda magistrale in qualcosa di simile alla fisica e poi la triennale in in filosofia allora in teoria ne hai 3 di lauree. Sostanzialmente vengono contate come se fossero a blocchi di 5 se sono dello "stesso tipo".

@QuellaVoltaCheMiCaddeIlGelato Ma chi è che le conta così? Per ogni cosa le LT o le LM vengono valutate separatamente, a seconda dello scopo, questo di unirle non ha senso. Anche perché le classi triennali e le classi magistrali sono legalmente due cose diverse, e non sempre c'è una vera corrispondenza tra una e l'altra: come fai a unire?

@QuellaVoltaCheMiCaddeIlGelato Se ad esempio io prendo una LT in matematica e una LM in filosofia, è una laurea unica? In che cosa? Semplicemente restano una LT in matematica e una LM in filosofia.

@iamapizza da quello che ho capito le unisci in base a tipologia di "indirizzo" tipo classe di scienze o classe di letterattura ecc. Però lì non sono più sicuro. L'unica cosa che sono certo è che un 2 + 3 unico sia considerata una laurea. Ripeto, forse la cosa più sensata sarebbe chiedere ad un docente. O a più docenti.

@iamapizza vero questo è vero, peccato che in teoria, se non erro, se fai matematica poi alla LM non puoi fare filosofia perchè non avresti i crediti adatti.

@QuellaVoltaCheMiCaddeIlGelato Ma ripeto: da chi? In che situazione viene fatto? Nessuna. E le classi triennali e magistrali sono diverse comunque: scienze matimatiche ha L35 (triennale) e LM40 (magistrale), sono due classi diverse e da nessuna parte c'è scritto che devono essere unite

Oh che bello posso parlare dall'alto delle mie due lauree

Non lo sapevo. Però effettivamente è vero sono due

Io interromperò la triennale per dedicarmi al tennis a tempo pieno. Poi L Università e’ un posto pieno di gente piena di se a partire dai professori che se la sentono in una maniera clamorosa, tossicissimo