Stamattina durante l'ora di italiano c'è stata una mega discussione su capitalismo vs comunismo. Mi sono divertita un sacco a discutere con i comunistelli, peccato che non fossero minimamente preparati su questioni economiche e reali altrimenti sarebbe stato un dibattito veramente interessante... poi ovviamente hanno detto delle cose assurde ma effettivamente non si può pretendere troppo #debate

09/12/2020 alle 14:23 09/12/2020 alle 14:23
2 commenti

Il problema è che i comunisti credono di essere gli unici a combattere per la giustizia sociale e che chiunque non sia come loro sia automaticamente un capitalista a favore dello sfruttamento dei lavoratori. Tra l'altro sono dei violenti del c**zo, perché eliminerebbero fisicamente le classi medie ed alte pur di raggiungere il loro scopo.

Io sono una capitalista non a favore dello sfruttamento lol. Il bello è che queste persone parlano di economia senza conoscere l'economia e propongono assurdità

https://vm.tiktok.com/ZMd4Fj6fV/ ciao

@op Un video sul comunismo, non mi sembra una cattiva idea scusa

@op Cioè se conti gli sprechi del capitalismo, i diritti dei lavoratori calpestai e lo sfruttamento delle risorse, dovresti vederti vari video dei canali, hai mai letto il libro di Marx?

@Gulam2mila18 a me sembra una pessima idea, il comunismo spreca di più, i diritti dei lavoratori si possono ottenere anche nel capitalismo (che abbiamo avuto negli ultimi 300 anni e i lavoratori hanno acquisito diritti) e Marx è un’idiota.

@op Prima cosa Marx era un grande uomo, voleva una società senza classe e hai letto il suo libro? É un po' lungo ma se non l'hai letto che ne stiamo a parlare? Il ceo può anche ignorare i diritti dei lavoratori dato che l poi sarebbero costretti a lavorare comunque dato che per esempio Amazon sbaraglia la concorrenza e sai che é successo ai

@op dipendenti? Perché Bezos invece di pensare di più ai suoi dipendenti ha creato un razzo ? Cioè qualcuno poteva pure dirglielo, anzi era già stato fatto da qualcuno e lui disse pure che avrebbe pensato di più ai lavorator oltre ai suoi manager ed ecc. Non che sia cattivo ma il capitalismo gira intorno al denaro, quello di Marx sulla società no?

@Gulam2mila18 Stai dando per scontato che una società senza classe sia meglio di una con le classi e che le classi siano qualcosa da eliminare. Io invece non avrei nessun incentivo di fare cose impegnative e rischiose se alla fine un semplice operaio non specializzato guadagnasse quanto me. I diritti dei lavoratori sono garantiti dalla legge.

@Gulam2mila18 Se il CEO li ignora, sta ignorando anche la legge e può essere denunciato. Inoltre non è vero che Amazon è l'unica azienda al mondo, è la più grande ma ce ne sono molte altre. La concorrenza è qualcosa di positivo nel capitalismo e viene spesso garantita da organi come l'antitrust.

@Gulam2mila18 Nel comunismo, invece, l'esistenza dei monopoli viene garantita per legge. La concorrenza non esiste proprio, lo Stato fa tutto. Bezos non ha nessun obbligo di pagare gli operai che fanno lavori da robot come se fossero ingegneri. Ha l'obbligo di trattarli bene, se questo non succede, possono benissimo denunciare l'azienda.

@op Non vuol dire che se si é denunciati si faccia qualcosa. Comunque il comunismo non prevede lo Stato. Vedi, hai mai letto il libro di marx si o no?

@op Non é qualcosa di positivo se le aziende schiacciano il mercato eh e non si riesce a vendere come prima

@op Bezos in una lettera scrisse che avrebbe pensato di più ai dipendenti oltre che si suoi interessi, ma dopo 1 anno e mezzo httpss://www.lastampa.it/cronaca/2021/04/03/news/amazon-confessa-dipendenti-costretti-a-fare-pipi-nelle-bottiglie-1.40108816

@op Dai veramente ma perché ne stiamo a parlare se poi pensi che il comunismo sia una cosa stupida? Vedi forse io comunismo é una soluzione in teoria almeno

@Gulam2mila18 se c'è una denuncia si fanno le indagini e se si trova qualcosa che non va si agisce. Lo so che il comunismo prevede l'assenza dello Stato, ma è un'utopia irrealizzabile e infatti ogni volta che è stato provato è sfociato in dittature. Se le aziende schiacciano il mercato e tu non riesci a vendere significa che le aziende sono

@Gulam2mila18 più brave di te. Ne stiamo parlando perchè tu hai commentato sotto il mio segreto e io non lascio le discussioni a metà. Il comunismo non funziona neanche in teoria, oltre a non funzionare in pratica.

@op Infatti ma anche se le aziende sono più brave di me io devo per forza fare altro, inoltre non c'è libertà finanziaria dato che ci sono le multinazionali

@op Hai letto il libro? Se non hai letto il libro non puoi parlarmi di storia, se j io dico che il capitalismo fa cagare perché c'erano gli schiavi non é per colpa del capitalismo, se non ci sono buone persone ogni sistema fa schifo, il capitalismo però é per il denaro e quindi l'individuo mentre il comunismo per la società.

@op Se non avessi lasciato le cose a metà però non ti saresti sbagliata

@op Per esempio bisogna distaccare il comunismo dai Gulag

@op Tu forse intendevi la fase socialista ?, va be' ,dimmi realmente, hai letto il libro di marx? É grossissimo, se hai letto del comunismo solo da un sito e che ha scritto poco non puoi sapere tutto e marx non era stupido a volere una società senza classi

@Gulam2mila18 non ho letto nè il libro di Marx nè il comunismo da un sito, ma conosco il comunismo e so che mi fa cagare. E anche che è un'utopia.

@op Ma quale utopia daiii uffa, leggi il libro di marx scusa, il comunismo é molto più grande di quello che pensi e il capitalismo che vuoi te tende al comunismo

@op Un capitalismo che si dedica anche nell'aiutare i dipendenti oltre a pensare ai propri interessi

@Gulam2mila18 e in che modo dovrebbe tendere al comunismo, scusa?

@op Perchė il comunismo é per la società, il capitalismo per l'individuo e quindi per il denaro, il comunismo invece vuole estendere i bene necessari a tutti

@Gulam2mila18 non ho ancora capito come dovrebbe trasformarsi magicamente nel comunismo, che oltre ad essere utopistico non funziona e si basa su concetti economici sbagliati.

@op Ma se non hai neanche letto il libro di marx che é grossissismo, poi utopia é un'opinione, l'Italia non é stata comunista scusa, almeno da 100 anni

@op E non si trasforma, solo che tende di più a dare i diritti ai lavoratori=tende di più a far salire i lavoratori al potere=più comunista

@Gulam2mila18 ci sono Paesi super capitalisti in cui i diritti dei lavoratori sono più tutelati dell'italia, la correlazione che fai tu non mi risulta. Se conosci un Paese comunista di successo fammelo sapere.

@op ehm un Paese no ma un'associazione sì ,se vedi i video di quel ragazzo lo riconosci. Btw non vuol dire che il comunismo non sia meglio, se danno più diritti ai lavoratori non vuol dire che sia un sistema economico meglio del comunismo che farebbe introdurre il concetto di democrazia nelle fabbriche... intendo se non hai letto neanche il

@op libro di marx non puoi dire che marx é un idiota... Dai leggiti il libro di marx e poi rifacci un pensiero

@Gulam2mila18 posso anche leggere quel mattone di Marx ma il comunismo lo conosco già e so che è una cagata, dubito che un libro possa descrivere qualcosa di completamente diverso che mi faccia cambiare idea. La mia domanda sui Paesi comunisti di successo è ancora aperta comunque.

@op Il marxismo non puoi conoscerlo se non leggi quel mattone

@Gulam2mila18 posso conoscerlo se qualcuno me lo spiega. Ripeto, dubito che in quel libro ci sia descritto un modello economico uguale al capitalismo che mi possa piacere.

@op Migliore e non penso che ti debba interessare se ti piaccia o no ma se riesce a creare una società che pensa di più alle persone scusa eh

@Gulam2mila18 peccato che una società del genere non funziona neanche in teoria, figuriamoci in pratica. Ma ripeto, se conosci dei Paesi comunisti di successo ti invito a citarmeli.

@op ti ho detto che se il comunismo non viene applicato bene ognuno lo può usare come gli pare, il capitalismo lo stesso, inoltre il marxismo non é mai stato applicato... quindi

@Gulam2mila18 non è mai stato applicato perchè è un'utopia, come ti ho detto. Inoltre si basa su assunzioni economiche errate.

@op aahaahhaha ma se hai detto che non hai letto il libro di marx e dici che si basa su forme economiche sbagliate? Forse non c'è il comunismo perché la gente si sta adattando al capitalismo e perché i borghesi lo vogliono far rimanere? Non ne parla quasi nessuno del comunismo per dirti e ci sono degli economisti comunisti che ne sanno meglio

@Gulam2mila18 leggere il libro non è l'unico modo per conoscere il comunismo.

@op Si invece dato che uno dei fondatori e Marx e ti basi su paesi che non hanno applicato realmente il comunismo e gettandogli merda come fanno tutti solo perché il capitalismo da libertà di scelta (ma magari, invece no) e concorrenza (che non serve alla base di una società)

@op inoltre é un libro molto grosso difficilmente trovi riassunti, perché poi sarebbero grosso quanto la prima parte di It

@Gulam2mila18 secondo te per quale motivo nessuno è mai riuscito ad implementarlo come si deve?

@op Perché Stalin e gli altri non erano brave persone? Poi i Italia penso proprio che non si dia neanche provato ad applicarlo proprio perché nessuno ne parla e le persone si adattano al capitalismo... per adesso combattiamo per un CAPITALISMO dinamico ma spero che il comunismo sia meglio, il marxismo almeno. Ciao ci si vede