Ma quelli che pensano che la gente decida di essere trans, esattamente come pensano funzioni la cosa? Cioè secondo loro uno dato che si annoia decidere di spendere decine di migliaia di euro tra psicologo, visite e cure mediche e estetiche, avvocati ecc. ecc. subendo anche lo stigma sociale? Vi sembra un ragionamento sensato o è più probabile che invece non sia una scelta l'essere trans?

29/08/2023 alle 08:07 29/08/2023 alle 08:07
78 commenti

*lo fanno per moda*.. C'è gente che ne è davvero convinta..

Ma infatti 💀 casomai per sti qui sembra moda ultimamente perché, essendo che la nostra civiltà sembra essersi aperta un po' di più mentalmente, molti si lasciano mostrare chi sono e non se ne vergognano. E sti qui credono sia moda per questo

Rimane comunque peggio l'argomentazione: "Eh va beh allora io mi sento un robot!!!"

Che poi, io in genere rispondo: ma sì, va bene, lottiamo per questo, facciamo così, fai come noi; spiegalo allo psicologo e inizia a comportanti in quanto tale così puoi essere te stesso.

Almeno un trans può cercare di essere altro. Un coglione è condannato

Quello che dico sempre ogni volta che me lo dicono

Purtroppo,vista l'altissima percentuale di ripensamenti anche in fase avanzata di transizione (che ci sono, e di cui nessuno parla mai), di fatto per molti è una scelta,e pure sbagliata. Indotta da 1000 fattori, sicuramente causa di e causata da enormi sofferenze eccetera,non intendo prendermi gioco di queste persone, ma di fatto è ciò che succede.

"altissima" intendi l'1% di ripensamenti?

ma quando mai è altissima lol, è letteralmente il 3%, e sono fatti. il 97% non se ne pente. si è seguiti da medici, da psicologi, da psichiatri, endocrinologi... non è che da un giorno all'altro vai dal chirurgo, dici "voglio fare la transizione", e te la fa fare. i medici si accertano PER ANNI che tu ne sia convinto.

@kibou Il percorso di transizione non coincide con l'operazione, inizia molto prima. In media si attesta attorno all'8%. Se, però, andiamo a vedere chi il percorso lo inizia in età pre-puberale, cioè quando alcuni spingono per iniziare presto la transizione per precedere l'insorgenza dello sviluppo (con conseguenze devastanti) la percentuale di...

@kibou ... rinunciatari è in media dell'85%, con punte del 98% secondo alcuni studi. Se voi pensate al concetto di transizione legato solamente a persone adulte in procinto di farsi operare, sbagliate di grosso e non avete la minima idea della diffusione e della portata del fenomeno, e delle sue implicazioni.

@op Per favore, leggi cosa ho risposto all'altro utente.

@Anonimia io non ho mai parlato di minori e non capisco cosa c'entri l'operazione chirurgica, che tra l'altro è completamente opzionale.

@op Non ne hai mai parlato, ma nemmeno hai specificato di riferirti solo agli adulti. Invece il grosso del problema che sta causando la corsa scellerata alla normalizzazione e all'incoraggiamento della transessualità riguarda per lo più i minori. Il riferimento all'operazione è perché a quella si riferiscono le percentuali di comodo citate da...

@Anonimia quindi se non l'ho specificato, per quale motivo non mi hai chiesto prima a chi mi riferivo?

@op ... l'altro utente intervenuto. Capisci che iniziare un bambino alla transizione è realmente una scelta che fanno i genitori, che ha conseguenze devastanti e che porta a un ripensamento con conseguenze ancora più devastanti in un numero elevatissimo di casi? Facile dire che non è una scelta solo pensando a chi è andata bene.

@op Perché pensavo ti riferissi al fenomeno nella sua interezza. Altrimenti avresti specificato.

@Anonimia io mi riferisco al fenomeno delle persone trans, ovvero a cui è stata diagnosticata la disforia di genere. Bambini che sono in età troppo precoce secondo la scienza per una diagnosi del genere, di fatto non possono essere definiti trans poiché mancano di diagnosi. E quindi non posso riferirmi a loro.

@op Ma chi l'ha detto? Le diagnosi vengono fatte anche in età molto precoce, sebbene aumentino decisamente dagli 11 anni di età in poi. Tu stai cercando di giustificare in modo arbitrario la tua scelta non dichiarata di riferirti solo a un aspetto molto parziale del fenomeno per ritenere non pertinente la mia risposta, quando a essere fortemente...

@op ... viziata è la tua affermazione che riguarda solo un aspetto molto peculiare di un fenomeno che, invece, è molto ampio e variegato. Solo quell'aspetto, guardacaso, che è funzionale alle campagne mediatiche sull'argomento. Non voglio dire che sei di parte, ma che sei estremamente influenzabile.

@Anonimia chi ha detto cosa esattamente, che per essere trans bisogna soffrire di disforia di genere? Quella è la definizione, se un bambino viene forzato dai genitori, quel bambino non diventa un bambino trans, è un bambino forzato dai genitori.

@op No. Chi ha detto che esiste un'età minima per la diagnosi. E non serve che i genitori forzino nulla, semplicemente assecondano una condizione momentanea del figlio senza considerare che possa essere transitoria, spesso travolti dalla marea di scemenze che si sentono dire al riguardo.

@Anonimia la psicologia prevede già vari fattori per rendere le diagnosi qualcosa di affidabile e non cose a caso. Di sicuro esiste anche un'età minima, poi io non sono laureata e quindi non posso sapere quale sia l'età per cui si può avere una diagnosi significativa.

@op Non c'entra solo la psicologia. Di fatto non si sa cosa scateni la disforia, quindi la diagnostica si basa solo sui sintomi: sentirsi del genere opposto al sesso di nascita. Da alcuni studi sembra (come c'è sempre) che ci sia una concausa fisica, com'è già più evidente per la transabilità, dove alla base del fenomeno sembrano esserci anomalie..

@op ... cerebrali ricorrenti. Tuttavia sono fenomeni che riguardano un numero limitato di persone, e gli studi sono ancora molto basilari. In ogni caso, dietro non c'è alcuna magia, non esiste che un uomo nasca nel corpo di una donna o viceversa. Si tratta di disfunzioni cerebrali la cui causa non è ancora nota. Motivo per cui la diagnostica si...

@op ... basa solo sui sintomi e c'è un numero elevatissimo di falsi positivi perché viene scambiata per disforia una confusione transitoria che la persona attraversa specialmente durante l'adolescenza, periodo della vita della persona in cui l'identità è messa spesso in discussione. Una percentuale altissima degli utenti che qui si dichiarano...

@op ... teansessuali in transizione a vari gradi tra qualche tempo ritornerà sui propri passi. E questo non è per dare meno peso alle loro vicende personali o per tacciarli di essere dei cazzari, è semplicemente un fatto statisticamente comprovato.

Eh ma si sa è così divertente andare nel bagni delle donne a spiarle che è palese che lo fai per quello.

si infatti, è bellissimo vedere le donne che si lavano le mani o si truccano

In realtà ormai la nostra società ha normalizzato, o comunque sta normalizzando, il fatto che non esistano più cose da donna e cose da uomo. Non ci sono lavori maschili o femminili, come sport, comportamenti, stili di vita ecc. Quindi in questa società come fa uno a sentirsi di un sesso diverso? Io non mi sento donna e nemmeno uomo, sono me e basta

Ti sento di non appartenere a nessun corpo, ci si sente uomo o donna nel corpo in cui si sta, il resto dipende dalle preferenze dei due sessi. Tu sei un agender.

@Nuuk non sono agender, sono una persona e basta, non sto male nel mio corpo, ma non mi sento ne uomo ne donna perché non ha senso sentirmi uomo o donna se per la società posso fare quello che voglio senza essere limita da pregiudizi

il problema è il corpo fisico. l'utilizzo dei bagni pubblici. il fatto che non è ancora accettato che i maschi si vestono con gonne, tacchi e si truccano. che una femmina non può fare cose troppo "da maschiaccio" senza venire giudicata. questo è il problema

@Ragazza_Quattrocchi quando verranno normalizzate queste cose, sui cui ci si sta lavorando, non esisterà più il problema di sentirsi uomo o donna. Fisicamente? Nessuno impone a una donna di tenere i capelli lunghi o a un uomo di tenerli corti, come l'abbigliamento. Ci sono tante donne che si vestono da maschio, dov'è il problema?

@Brokenssoul non puoi fare quello che vuoi, ci sono cose che solo un certo sesso può fare, ed è un bene (mi riferisco ai bagni pubblici, le gare olimpiche e le altre cose).

@Brokenssoul Nessun problema, ma alcune cose le può fare solo un determinato sesso.

@Nuuk beh se uno biologicamente uomo vuole gareggiare con le donne mi sembra sbagliato anche se si sente donna, quindi non vedo il problema sinceramente

@Brokenssoul È sbagliato, le donne anche se palestrate hanno meno forza dell'uomo, per questo è giusto che i trans non gareggino col loro sesso non-biologico.

@Brokenssoul con fisicamente intendo gli organi genitali, ad esempio. si chiama disforia di genere

le persone trans hanno problemi con il proprio corpo, la disforia deriva da quello

@Brokenssoul Vengono usate le etichette "maschio" e "femmina" per intendere il funzionamento dei corpi, poi c'è l'etichetta "intersessuale" in caso alla nascita il tuo corpo non si possa definire maschile o femminile.

@Nuuk e quindi? Credo lo sappia anche un bambino di cinque anni

@Brokenssoul Le donne e gli uomini hanno anche un atteggiamento un po' diverso tra loro.

@Nuuk okay, allora citami questi atteggiamenti diversi che dovrebbero avere un uomo e una donna. E se io che sono donna dovessi avere atteggiamenti maschili la cosa mi renderebbe meno donna?

@Brokenssoul No, ma tipo solitamente le donne si siedono incrociando le gambe (lo fate SEMPRE), mentre i maschi tengono ad allargare le gambe e occupare più spazio, i maschi fanno la voce profonda, le donne no.

@Brokenssoul Le ragazze tendono a camminare come se fossero su una linea dritta, ciò che fa dare il colpetto di fianchi (sculettata). I ragazzi tendono a camminare da entrambi i lati della linea invisibile, ciò gli conferisce un incedere particolare che non si concentra sui fianchi. Molti ragazzi inoltre mettono le mani da qualche parte.

@Brokenssoul I ragazzi di solito non mettono le mani sui fianchi, a meno che non stiano pensando. Inoltre incrociano le braccia sulla parte superiore del petto. Mettere le mani in tasca va sempre bene. Alcune ragazze, quando stanno in piedi, spostano il peso su una gamba e proiettano un fianco mentre i ragazzi tendono a stare dritti.

@Brokenssoul Le ragazze sono molto più chiacchierone e interattive durante la conversazione, rispetto ai ragazzi. Molti ragazzi non fanno cenni di assenso durante la conversazione, né fanno suoni come “uh-huh” o “oh caro” o altri. Molti ragazzi curvano la testa da una parte per mostrare di star ascoltando.

@Nuuk ok, quindi secondo questi stereotipi io dovrei essere un uomo solo perché sono introversa e non metto le mani sui fianchi? Quello che hai detto non sono di certo caratteristiche intrinseche dell'essere uomo o donna. Non sai quante donne un po' maschili ma comunque donne al 100% si comportano come tu dici fanno gli uomini

@Brokenssoul No no, l'introversione c'è anche nelle donne, ma decisamente di meno rispetto ai maschi.

@Brokenssoul Sono cose che o fanno di più i maschi o di più le femmine

@Nuuk ma cosa c'entra il fatto che sia più frequente in uno o nell'altro sesso? Il fatto che non sia ESCLUSIVO indica che non è un comportamento maschile o femminile. Poi io sinceramente ho conosciuto molte più donne introverse che non uomini

Io sono stata diagnosticata con il disturbo di genere tramite email. 4 mesi che avevo iniziato gli ormoni maschili avevo tentato il suicidio. Li avevo smessi solo anni dopo e avevo guadagnato 30 chili e perso quasi tutti i capelli grazie allo psichiatra che mi aveva fatto la diagnosi. Ho la vita rovinata. Ero una bella ragazza una volta.

Ammesso che sia vero, e ho il dubbio visto che è il terzo account che ti viene eliminato subito dopo aver commentato, spero che tu l'abbia denunciata

Regolamento: "Non diffamare, impersonare o insultare altre persone." Verità: Puoi diffamare gli utenti che odiano i mod anche diffondendo le loro informazione privata

uno se lo fa lo fa perche lo fa, se uno lo fa per noia si sarebbe gia rotto i coglion i dopo 5 minuti, al massimo di puo dire che alcuni vengono manipolati da altri, ma apparte questo se uno lo fa lo fa perche lo fa

l'unica cosa scelta è il sottoporsi a tutte le visite e trattamenti. fine

Quello si, anche se ad un certo punto diventa quasi d'obbligo se non vuoi ammazzarti

hai già sbagliato dalla prima frase che hai scritto. Ti spiego: la gente che dice che i trans scelgano di esserlo, non pensa

Questo discorso ha senso nei casi normali. La maggioranza dei contrari a questa roba è chi considera le manipolazioni psicologiche di genitori e psicologi verso i bambini/adolescenti. Fortunatamente è un fenomeno americano, ed è il caso che resti americano. Per gli altri chissenefrega, al massimo si prenderanno qualche commentino al bar.

In quel caso non è comunque una scelta del bambino quindi il discorso rimane.

@op wait wait, se fosse un adulto sarebbe una scelta prendere ormoni e fare l'operazione. Non è una scelta avere la disforia di genere. È come essere gay. Non puoi scegliere il tuo orientamento sessuale, ma effettivamente se scopi con qualcuno scegli di farlo.

@op se è un bambino è una scelta che qualcuno fa per lui. Ma la scelta c'è stata.

@Autostoppista appunto, essere trans significa avere la disforia, non prendere gli ormoni. Alcuni gli ormoni non possono nemmeno prenderli, e alcuni li prendono pur non soffrendo di disforia.

In realtà questo non è un ragionamento forte, anche perché c'è gente che decide di essere un gatto o diventare disabile

Secondo te lo decidono per scherzare perché si annoiano o perché hanno un forte malessere che non è volontario e che li porta a volerlo fare?

@op Il suicidio quindi è giusto? È un forte malessere, perché dovrebbero stare qui a soffrire?

@Wowwwwwww il suicidio è irreversibile, drastico e fatto in autonomia da una persona che soffre di depressione e che potrebbe essere assistita.

@op anche la transazione è irreversibile 🤷

@Wowwwwwww a parte che è reversibile, anche la chirurgia estetica è irreversibile, e quindi? Non ho capito qual è il tuo punto

@op non ho un punto. Semplicemente i tuoi punti non sono solidi, perché possono essere applicati a 100 altre cose, dovresti trovare punti migliori

@Wowwwwwww ad esempio a cosa possono essere applicati? Ti ho spiegato che non valgono per il suicidio perché ci sono delle differenze e ti ho spiegato quali, altre cose?

@lucreee @op alcune cose sono irreversibili, i trattamenti chirurgici non si possono rifare per tornare come prima, la terapia ormonale ti fa diventare sterile.

@Nuuk i trattamenti chirurgici non sono d'obbligo, la terapia ormonale è reversibile entro un certo periodo, la sterilità non avviene subito

@op chi decide di diventare disabile lo fa perché a una malattia mentale (chiamata stupidita), se uno decide di diventare trans non e una malattia mentale

e poi se uno vuole diventare disabile basta una mazzat a sui coglion i, non serve fare quelle cose dei trans

[commento eliminato]

Ancora tu, ma ti rendi conto di quante stronzata e spari? @op questo tizio super transfobico dice sempre che o sono malati i trans o lo fanno per moda. Bah!

@Anomino23 Una persona trans si sente del sesso opposto fin dalla nascita, non decide così a caso perché si annoia di cambiare sesso.

Argomenta o quello che dici è inutile (come tutto il resto delle cose che dici)

Perché una persona dovrebbe scegliere di stare male, venir discriminato, avere pressione di ogni tipo dappertutto e di dover subire gente che spara cazzate come te e tanto altro che neanche ti immagini? Per cosa precisamente? Dov'è la vincita? Perché scusa ma non ne vedo nessuna