ma se una ragazza un po’ ubriaca dice al ragazzo tipo “ti voglio scopare”, il ragazzo che poi lo fa ha colpe? cioè il fatto di aver bevuto non ti fa avere pieno controllo di te o no? magari non riesci capire cosa sta succedendo

16/04/2021 alle 23:07 16/04/2021 alle 23:07
48 commenti

Non saprei, però scopare una ragazza ubriaca mentre sei completamente sobrio non è proprio una bella cosa

Due domande magari te le fai prima di scopare però, non dopo

@op lui. Una persona ubriaca può dirti qualsiasi cosa, ma non ti deve condizionare. Se una persona sobria fa sesso con una persona ubriaca ne sta approfittando (credo anche da un punto di vista legale)

@op lui, io non ci scoperei con una persona ubriaca se avessi una coscienza

@op io si, non mi metterei proprio in mezzo a ste situazioni

Il ragazzo non ha colpe nel momento in cui lei è consenziente indipendentemente dal fatto che è ubriaca o meno. Ovvio che sarebbe buon senso non scoparci, ma credo che quest’ultima cosa dipenda da persona a persona (parere mio)

ma se è ubriaca non si rende conto di quello che dice ahah

@op lo so ma un ragazzo che non la conosce o la conosce poco, non credo gli interessi più di tanto se questa è ubriaca o meno, specialmente se si è in un contesto di festa

se la ragazza è abbastanza ubriaca da non sapere cosa sta dicendo, non può esprimere un consenso

@Einsamkeit ma allo stesso tempo non lo sta neanche negando. Come ho detto prima, si tratta di buon senso da parte del ragazzo ma in generale, non è stupro e quindi non è colpa del ragazzo

@Mistatesuicoglioni ma il punto è che una persona ubriaca non sa cosa sta dicendo. A questo punto è consenso anche se un bambino di 8 anni dice "Sì, voglio fare sesso". Ha dato un consenso? Formalmente sì. Sa cosa sta dicendo? No.

@Mistatesuicoglioni la legge dice dai 14 anni in su per una ragione ben precisa. Si ritiene che dai 14 anni in su una persona sappia cosa sta dicendo se sta dando un consenso ad un rapporto sessuale. Si vuole cioè evitare che delle persone incapaci di esprimere un consenso ragionato abbiano rapporti sessuali. Ma una persona ubriaca non può

@Mistatesuicoglioni esprimere un consenso ragionato. Ci sono stati casi di persone condannate per stupro perché hanno avuto rapporti con persone ubriache, dunque ne deduco che anche per la legge fare sesso con una persona ubriaca sia da considerarsi stupro

@Einsamkeit un bambino di 8 anni non sa cosa sta dicendo perché è troppo piccolo per capire cosa significa acconsentire ad un rapporto sessuale, non è capace di valutarne i rischi e l'impatto che tale evento può avere sulla sua salute psicofisica, ma lo stesso vale per una persona ubriaca

@Einsamkeit secondo me non ha senso, se io sono ubriaca e scopo con uno, non è colpa sua se io ho dato il consenso anche in modo incosciente. La prossima volta starò più attenta invece di ubriacarmi fino a non capire un c**zo

@Einsamkeit che poi io parlo per quelle che dicono chiaramente che vogliono scopare, non per quelle mezze svenute, sono due casi diversi

@Mistatesuicoglioni ma il punto non è di chi sia la colpa... Il punto è che se tu sei incapace di dare un consenso ragionato, le altre persone non possono fare sesso con te. Altrimenti perché non abbassiamo l'età del consenso a quando i bambini possono esprimere frasi di senso compiuto? Se poi qualcuno fa sesso con loro la colpa è dei genitori

@Mistatesuicoglioni ripeto: una persona ubriaca può dirti qualsiasi cosa, ma non sa cosa sta dicendo. Un bambino di 12 anni può pensare che fare sesso sia una cosa molto bella e divertente perché ha sentito suo fratello maggiore parlarne e quindi vuole provarlo, ma se lui dice "voglio fare sesso" non sa cosa sta dicendo.

@Mistatesuicoglioni non sono due casi diversi: una persona svenuta per ovvie ragioni non può esprimere un consenso nemmeno formalmente, ma come fai a sapere se una persona ubriaca che ti dice "voglio fare sesso" lo pensa davvero o dice solo di voler fare qualcosa che se fosse lucida non farebbe mai?

@Einsamkeit c’è differenza tra un bambino che non sa cosa sia il sesso e una ubriaca che è in grado di fare tutto ma con superficialità. Una persona ubriaca partecipa all’atto sessuale, l’unica cosa è che non se lo ricorderà il giorno dopo. Ripeto:c’è differenza tra una che non si regge in piedi e non sa dire mezza parola e una solamente ubriaca

@Einsamkeit una ubriaca che dice che lo vuole fare, non penso si tiri indietro sul momento. Se poi lucidamente non lo farebbe mai, non sono cose che riguardano la persona con cui sta andando a letto, è lei che ci dovrebbe pensare meglio la prossima volta

@Mistatesuicoglioni non basta sapere cosa sia il sesso. Oggi anche i bambini di 8 anni sanno cosa sia il sesso, non per questo vengono ritenuti in grado di esprimere il proprio consenso.

@Mistatesuicoglioni ma cosa c'entra se una persona ubriaca partecipa all'atto sessuale? Quindi se io sciolgo dell'ecstasy nel bicchiere di una ragazza e faccio sesso con lei posso stare tranquillo perché lei ha partecipato al rapporto? (cosa che succede realmente).

@Mistatesuicoglioni ma il fatto che una persona non si ricordi di aver fatto sesso non è una scusante! Altrimenti mi basta tramortire una persona, farci sesso e poi mettermi il cuore in pace perché tanto lei/lui non si ricorderà nulla ?

@Mistatesuicoglioni ma il punto non è la condizione di coscienza o incoscienza di una persona! Puoi anche essere perfettamente cosciente ma incapace di esprimere un consenso che non sia solo formale

@Einsamkeit li è colpa tua che l’hai drogata. La situazione di una persona ubriaca è diversa. È lei che decide di ubriacarsi ed è lei che da il consenso. Se poi il suo consenso non è alla pari di una persona lucida, non importa. A mio parere è lei che deve stare attenta a quanto beve perché, soprattutto ad una persona che non la conosce,

@Einsamkeit non gliene frega un c**zo se lei è ubriaca o meno

@Mistatesuicoglioni ma cosa c'entra il tirarsi o no indietro sul momento? Anche anche persona minacciata o molto spaventata può non tirarsi indietro al momento dell'atto, non significa che abbia dato il suo consenso al rapporto

@Mistatesuicoglioni vorrà dire che la persona che verrà accusata (giustamente) di stupro ci penserà due volte la prossima volta che si ritroverà a fare sesso con una persona ubriaca, che ragionamenti ??

@Einsamkeit sinceramente non riesco a vederla come te. Io non denuncerei mai uno quando sono stata io a dargli il consenso. Se sono consapevole che da ubriaca do L’okay a cani e porci, non mi ubriaco

@Mistatesuicoglioni lei decide di ubriacarsi, non dà anche il consenso ad un rapporto sessuale ??

@Einsamkeit è perché si ubriaca che poi da l’okay. Ognuno reagisce in modo diverso all’alcol, c’è chi sarebbe in grado comunque di dire di no, che ne sa la persona che ha davanti?

@Mistatesuicoglioni la persona che ha davanti non è un animale: credo che tutti sappiano che sotto l'effetto di alcool o droghe si dicono cose che non si direbbero mai in una condizione di lucidità. Legge o no, io che mi ritengo una persona per bene, non farei MAI sesso con una persona ubriaca nemmeno se mi pregasse di farlo in lingua Khmer

@Mistatesuicoglioni no, non è detto. Sotto l'effetto di alcool uno può fare qualsiasi cosa, dire che vuole fare sesso, concludere un contratto, sposarsi ecc. Ti sorprenderà sapere che molti atti giuridicamente rilevanti sono nulli se una persona è anche solo momentaneamente colpita da incapacità naturale di intendere e volere.

@Mistatesuicoglioni dà il consenso perché è ubriaca e potrebbe anche dire che gli asini volano, tanto non sa cosa sta dicendo. Potrebbe anche dire che non vuole fare sesso quando in realtà, da lucida, lo farebbe eccome. Come fai a saperlo?

@Mistatesuicoglioni ma tu non gli avresti dato il consenso! Avresti dato solo un consenso formale, non sostanziale (e ti assicuro che chi fa sesso con le persone ubriache lo sa perfettamente e ci fa sesso apposta. Non stiamo parlando di poveri ingenui che credevano che la ragazza fosse d'accordo, parliamo di gente che ha trovato l'occasione per

@Mistatesuicoglioni per svuotarsi le palle senza troppi problemi e lo ha fatto. Solo uno stupratore non si fa due domande prima di fare sesso con una persona ubriaca. Ripeto, non siamo animali: chi è dotato di un minimo di decenza sa che una persona ubriaca non è capace di intendere e volere e nemmeno di acconsentire a fare sesso)

@Mistatesuicoglioni ma a questo punto scusami, che ne sa una persona se la ragazza svenuta è d'accordo oppure no? O ancora, 14 anni è un'età convenzionale, ci sono ragazzi di 12 che hanno raggiunto la maturità richiesta per avere un rapporto sessuale, perché punire un adulto che fa sesso con un dodicenne allora?

@Einsamkeit secondo me il concetto rimane quello che ti ho detto prima, se ti ubriachi sapendo che non riesci a controllare ciò che dici o che fai, sono fatti tuoi. Sei tu responsabile di te stesso

@Mistatesuicoglioni sei responsabile di te stesso fino ad un certo punto. Se un maiale (perché di maiali parliamo) approfitta di te non è una tua responsabilità

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16/07/2020 alle 18:04 16/07/2020 alle 18:04