@Sigmoide in realtà la scienza vera (non quella su internet) è chiara, il DNA nucleare è quello che viene usato (sempre) per identificare una persona, inoltre grazie a quel DNA si è arrivati perfino al vero padre di bossetti, come si è arrivati al vero padre di bossetti grazie al DNA se il DNA secondo te non è attendibile?
@Spica non sono io che dico che non è attendibile, il fatto che si sia arrivati a suo padre è irrilevante, una volta che hai un DNA ci arrivi per forza al padre. Conosci le principali critiche a quel processo?
infatti all'inizio si pensava fosse uno dei figli leggittimi il colpevole, ma il DNA non combaciava, quindi si è andati alla ricerca dell'amante per scoprire il figlio nato dal tradimento
@Spica il DNA di Bossetti c'era già da prima, si è arrivati a suo padre per il semplice fatto che non si sapeva chi fosse Bossetti. Se il suo DNA fosse stato schedato, a suo padre non avrebbero nemmeno avuto bisogno di arrivarci. Non capisco cosa c'entri l'ordine temporale.
@Spica si ma ripeto, sono dovuti passare prima da suo padre solamente perché il DNA di Bossetti non era schedato. Ma sono partiti da quello, cioè dal DNA di Bossetti. Non capisco cosa c'entri il fatto che sono passati prima dal padre, ci sono passati grazie al DNA di Bossetti, non ad altro.
@Spica e quindi il fatto che per arrivare a lui siano passati dal padre non rende le prove più valide, e il fatto che "grazie a quel DNA si è arrivati perfino al vero padre di bossetti" non rende quella prova più affidabile. In alcun modo.
@Spica aspetta, almeno sei d'accordo con me quando dico che il fatto che abbiano trovato il vero padre di Bossetti non è indice della qualità delle indagini, delle prove e del processo?
@Spica perché continui a girare intorno senza rispondere alle mie domande? Non ha proprio senso discutere così, perdi tempo tu e lo fai perdere anche a me
@Sigmoide allora di cosa parliamo, in che modo è innocente se il dna è stato trovato sulle sue mutande, guarda che io sto parlando di scienza non delle ricerche che sono state fatte ecc, di quelli non mi interessa perché abbiamo la prova scientifica
@Spica non stai parlando di scienza se mi vieni a dire che la prova è inconfutabile "perché hanno trovato il vero padre". La scienza non dice questo. Ma neanche lontanamente
@Spica ma ripeto, nessuno nega che il DNA che è venuto fuori dalle analisi che hanno fatto un po' a c**zo di cane fosse quello di Bossetti. Le critiche sono su come si è svolto il processo, sulle quantità e sulla qualità del DNA, sul modo in cui sono state svolte le analisi (e conseguentemente distrutte le prove) e sull'assenza di altre prove.
@Spica non ho capito, ma hai in mente almeno qual è il motivo per cui la condanna viene criticata da mezza Italia? Altrimenti stiamo parlando veramente del nulla
@Sigmoide il problema è che le analisi non sono state fatte a c**zo di cane, i test non danno risultati se fatti male, mica danni un dna a caso, ma vi informate bene prima di parlare madonna
@Spica Le critiche sono su come si è svolto il processo, sulle quantità e sulla qualità del DNA, sul modo in cui sono state svolte le analisi (e conseguentemente distrutte le prove) e sull'assenza di altre prove.
allora semplicemente il problema è uno, te sei convinto sia innocente e quindi ovviamente non accetti che la scienza non possa sbagliare e trovi mille scuse per sta cosa, quindi facciamo prima a chiudere la questione qua
@Spica no no, io ho sempre detto che non si può sapere se sia innocente o colpevole visto che mancano delle prove solide. E hai pure cercato di torcere le mie parole spacciandomi per una che non crede alla scienza, il che è abbastanza ridicolo.
@Sigmoide beh letteralmente dici che il DNA non è suo, quando grazie a quel dna si è scoperto chi il vero padre, come fa a non essere suo allora? si è scoperto magicamente?
@Spica ma perché continui a mettermi in bocca cose che non ho mai detto? È mezz'ora che parlo del "DNA di Bossetti", tu veramente ti ergi a paladina della scienza e pur di avere ragione metti in bocca agli altri quello che ti fa comodo?
@Spica guarda che non ci stai facendo una bella figura ignorando quello che dico, mettendomi parole in bocca e considerando solo quello che ti conviene, eh. Soprattutto per chi fa della scienza il proprio valore fondante. Lo dico per te eh, non andrai da nessuna parte se usi queste tattiche da due soldi per cercare di avere ragione.
@Sigmoide te hai semplicemente detto che il processo è stato fatto male, il che come ho già detto non mi interessa, qui si parla di scienza non di leggi ecc, te lo devo dire in cinese così forse mi capisci?
@Spica non ho detto solo questo. Continui a prendere solo quello che ti fa comodo ignorando il resto. La prossima volta, più onestà intellettuale, che nella scienza è fondamentale. Altrimenti hai la carriera spinata per la politica, ma non di certo per la scienza.
@Spica nessun problema, lo riscrivo per la terza (e spero ultima) volta: "Le critiche sono su come si è svolto il processo, sulle quantità e sulla qualità del DNA, sul modo in cui sono state svolte le analisi (e conseguentemente distrutte le prove) e sull'assenza di altre prove."
@Sigmoide cose a cui ho già risposto ma lo dirò di nuovo, di come si è svolto il processo non mi interessa perché io parlo di fatti scientifici. la quantità del dna nucleare (quello che viene usato per identificare una persona) era abbondante fortunatamente, se il kit ha dato una risposta significa che la qualità era normale visto che in caso
in caso contrario non da NESSUN risultato, sulle altre prove come già detto non mi interessa perché la prova madre è il suo dna trovato sulle mutande in modo abbondante pure, il che non lascia dubbi per la scienza
@Spica 1. è la prima volta che mi dici che il DNA era abbondante, quindi evidentemente non hai "già risposto" 2. non era abbondante. Non c'erano grandi tracce di sperma come qualche giornale ha scritto.
@IlgiovaneispettoreMorse la madre continua a negare di aver tradito il marito anche se il dna dice che bossetti è figlio di un altro, le persone negano per molti motivi
@Spica sì ma se lui fosse colpevole perché chiederebbe di rifare il DNA, se fosse suo e il secondo lo confermasse avrebbero la conferma definitiva che è stato lui. Se fosse colpevole punterebbe sul fatto che la procura ha creato il filmato del furgone vicino alla finestra e inventato la storia delle localizzazioni delle celle telefoniche.
@IlgiovaneispettoreMorse dopo tutti questi anni è impossibile fare il test sfortunatamente, probabilmente lo sa quindi cerca di creare il dubbio grazia a sta cosa, però il DNA parla chiaro
@Spica lo ha chiesto dal primo giorno, nel 2019 aveva ottenuto il permesso di farlo, i campioni usati per il test originale erano conservati integri in una cella della procura. Quando ha ottenuto il permesso il giorno dopo la PM li ha fatti spostare in una sala in cui non c'era la cella frigorifera distruggendoli,pur essendo stata avvertita di ciò
@Spica riguardo al DNA era strano quello rinvenuto, per non parlare del fatto che per 1800 tamponi invece che usare il DNA di ignoto uno per i confronti usarono quello di Yara, per forza erano tutti negativi. Pensa che quello di Bossetti fu fatto pure con un test scaduto
@IlgiovaneispettoreMorse su questo non sono informata bene ma il test fu fatto da 4 laboratori diversi (uno preso dalla famiglia di yara anche), impossibile chr abbiano sbagliato tutti e 4 i laboratori
@Spica uno solo in realtà, non hanno mai rifatto il DNA, si sono solo limitati allo scritto, nel senso che vedevano i valori del test originale sul cartaceo e li confrontavano. Fu fatto solo una volta il tes del DNA di fatto
@Spica fu diffuso appunto dalla procura, sapevano che ciò avrebbe messo in cattiva luce Bossetti. Per non parlare delle celle telefoniche, fecero intendere che si trovava nella stessa zona della palestra, quando quella cella telefonica copriva mezza Bergamo
@IlgiovaneispettoreMorse qui si parla di scienza però (visto che non è una religione e non sbaglia), è il suo DNA è stato comunque trovato sugli slip di yara
@Spica ti consiglio di recuperarti il documentario, è di parte perché non si focalizza su Bossetti(contrariamente dal film che romaticizzava la Ruggieri), intervistano anche i tecnici della procura, i poliziotti addetti alle indagini, esperti forensi, giornalisti, testimoni, audio degli interrogatori, piste,Io stesso ho scoperto cose che non sapevo
@Spica non ha fatto nessun danno, perché non hanno detto nulla che già non si sapeva nel caso se si approfondisce. Il film di Netflix del 2021 quello fece danni, dipinsero la Ruggeri come un'eroina femminista sola contro il patriarcato peggio di un film della Marvel. Se vuoi informarti meglio dovresti recuperarla, parlano del DNA nello specifico
@IlgiovaneispettoreMorse io vedo solo gente convinta che il DNA non sia suo, ma qui si parla di scienza e la scienza non è un opinione, accettatelo e fine
Poi nella docuserie non fanno altro che mostrare filmati veri e registrazioni degli interrogatori. Sono superpartes. Inoltre se ti interessa il DNA ti interesserà anche gli altri rinvenuti e più sospetti. Se vuoi avere un quadro completo dovresti guardarla
@Spica proprio scienziati forensi di fama internazionale lo contestano, reputandolo strano. Dacci un'occhiata tanto per avere un'idea più chiara. Non viene data nessuna info falsa. Non è un film
@Spica secondo altri esperti di fama ancora più grande ed esperti proprio in quello non ha senso che il DNA mitocondriale sia assente. Cmq è inutile continuare. Se vuoi un'opinione completa che non sia troppo di parte il documentario è valido. Poi fai te
@Spica allora dici che il scienziato di fama internazionale che lo reputa strano si sbaglia? Cmq dico solo che se io fossi colpevole e la pm mi dicesse che ha tonnellate di DNA mio non mi azzarderei mai chiedere di nuovo il test subito dopo. Le indagini sono state svolte male e tutto, non si può negare ciò. Di certo non cerco di convincerti
@Spica senti se vuoi che mi riguardi tutto il documentario per informarti su ogni singolo dettaglio a questo punto fai prima a guardatelo tu e ti ripeto che è non è di parte. Gli avvocati di Bossetti chiesero un giudizio al scienziato forense più famoso al mondo che discusse di ciò. Almeno recuperati quella parte che fai prima
@Spica non mi informo su Netflix c**zo, non è che hanno fatto una serie TV dove si sono inventati personaggi, indizi, etc., prendono interviste reali, interrogatori reali, tutto reale. Se tu ti sei convinta che sia una telenovela e non un documentario cazzi tuoi, inutile proseguire
@Spica manco vuoi sentire un'altra versione, quindi mi hai fatto perdere tempo solo per ripetere a te stedsa che hai ragione bah. Per tua informazione tutte le info contenute nel documentario le puoi trovare cercando bene.
@IlgiovaneispettoreMorse ma forse non ti è chiara che si parla di un fatto scientifico? cioè qui non si tratta di opinioni o idee, ma di fatti. accettalo