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Ragazzo di 17 anni

Il materialismo s’è scrollato di dosso l’essenza, l’anima, il noumeno per i più studiati e ha restituito la realtà alla sua cruda verità, per cui non c’è niente dietro le cose poiché le cose non celano niente, nessuna idea che le forgi, nessun sinolo e nessuna sostanza segreta: mondo senza finalismi né necessità. Semplicemente, realtà secondo realtà, e così sia. #realta

01/08/2020 alle 15:17 01/08/2020 alle 15:17
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34 commenti
Otnajokull_ 01/08/2020 alle 15:18
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2 risposte

Nichilismo?

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OP 01/08/2020 alle 15:24
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Sì, anche

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Otnajokull_ 01/08/2020 alle 15:24
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@op bene, compagno nichilista ?

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Lo_Strizzacervelli 01/08/2020 alle 15:18
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Proletari di tutto il mondo, riunitevi!

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eliminato 01/08/2020 alle 15:19
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29 risposte

La feccia della filosofia

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OP 01/08/2020 alle 15:24
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Perché mai?

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eliminato 01/08/2020 alle 15:26
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@op L'essenza, per definizione, è ciò che qualcosa è. Eliminando le essenze dalla filosofia non si può più neanche dire cosa è cosa.

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OP 01/08/2020 alle 15:35
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@Secretly_X Il materialismo non cancella l’essenza dalla realtà: solo, crede che l’essenza non la tocchi affatto e che sia una determinazione esteriore. Perché utilizzo la penna per scrivere dei segni, tiro su e giù il suo tasterello di plastica e l’inchiostro è lì, pronto per «fare» la penna, le sue luminescenze opache e un po’ metalliche [...]

OP 06/08/2020 alle 11:45

@Secretly_X Il materialismo non cancella l’essenza dalla realtà: solo, crede che l’essenza non la tocchi affatto e che sia una determinazione esteriore. Perché utilizzo la penna per scrivere dei segni, tiro su e giù il suo tasterello di plastica e l’inchiostro è lì, pronto per «fare» la penna, le sue luminescenze opache e un po’ metalliche [...]

OP 01/08/2020 alle 15:35

@Secretly_X Il materialismo non cancella l’essenza della realtà: solo, crede che l’essenza non la tocchi affatto e che sia una determinazione esteriore. Perché utilizzo la penna per scrivere dei segni, tiro su e giù il suo tasterello di plastica e l’inchiostro è lì, pronto per «fare» la penna, le sue luminescenze opache e un po’ metalliche [...]

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eliminato 01/08/2020 alle 15:36
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@op Il che significa effettivamente separarla dalla realtà. È inutile, ogni forma di nominalismo cade negli stessi problemi

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OP 01/08/2020 alle 15:37
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@op [...] e l’intera complessione materiale della sua realtà obiettiva, offertasi com’è alla mia intuizione, l’utilizzo che ne faccio, il suo essere che è come una promessa per l’avvenire, «per scrivere», sono la penna. Ma vedrai bene che certe determinazioni, sia pure obiettive, sorgono sul mondo con la realtà umana e sono soppresse con essa.

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OP 01/08/2020 alle 15:38
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@op Dopo che gli uomini non ci saranno più, le luminescenze delle penna non esisteranno più per loro, che le avevano tratte dall’ombra originaria, e cadranno nell’indifferenza della loro oscurità, per cui la penna potrebbe essere qualunque altra cosa.

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eliminato 01/08/2020 alle 15:40
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@op Una penna è un artefatto umano. Che ne dici del resto della realtà?

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OP 01/08/2020 alle 15:42
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@Secretly_X Vale lo stesso: la scogliera esiste per me ed esiste in sé; posso corrervi, godermici la luce del sole, pensarvi un po’ sonnolento: e sono utilizzazioni obiettive, non è nominalismo. Altrimenti, come potremmo stenderci sulla sabbia se la sabbia non «fosse» per stenderci?

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eliminato 01/08/2020 alle 15:43
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@op Il fatto che noi ci stendiamo sulla sabbia è puramente contingente e accidentale. La sabbia non è lì per farci stendere.

eliminato 01/08/2020 alle 15:44

@op Il fatto che noi ci stendiamo sulla sabbia è puramente contingente e accidentale. La sabbia non è lì per farci stendere.

eliminato 01/08/2020 alle 15:43

@op Il fatto che noi ci stendiamo sulla sabbia è puramente contingente. La sabbia non è lì per farci stendere.

eliminato 01/08/2020 alle 15:43

@op Il fatto che noi ci stendiamo sulla sabbia è puramente contingente

Modificato Rispondi
OP 01/08/2020 alle 15:44
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@Secretly_X E allora? I suoi imperativi valgono forse di meno? Sono forse meno obiettivi? Non mi pare.

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eliminato 01/08/2020 alle 15:45
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@op Non sono essenziali. Ed è questo il nocciolo della questione.

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OP 01/08/2020 alle 15:46
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@Secretly_X Certo, perché l’essenza sorge con gli uomini, e non è una loro fantasia, ma l’immagine obiettiva delle loro progettualità.

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eliminato 01/08/2020 alle 15:47
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@op La sabbia è sabbia, indipendentemente dal fatto che si siano uomini a dirlo.

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OP 01/08/2020 alle 15:52
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@Secretly_X La sabbia, per definizione, è esteriore a sé. Non vive la sua essenza come gli uomini vivono le proprie possibilità, cioè la loro essenza sull’avvenire. La sabbia è un’esistenza per cui un’essenza vale l’altra: la sabbia è l’indifferenza ed esiste per me incarnata nella sua essenza; tutto qui.

OP 06/08/2020 alle 11:47

@Secretly_X La sabbia, per definizione, è esteriore a sé. Non vive la sua essenza come gli uomini vivono le proprie possibilità, cioè la loro essenza sull’avvenire. La sabbia è un’esistenza per cui un’essenza vale l’altra: la sabbia è l’indifferenza ed esiste per me incarnata nella sua essenza; tutto qui.

OP 01/08/2020 alle 15:52

@Secretly_X La sabbia, per definizione, è esteriore a sé. Non vive la sua essenza come gli uomini vivono le proprie possibilità, cioè la loro essenza sull’avvenire. La sabbia è un’esistenza per cui un’essenza vale l’altra: la sabbia è indifferenza ed esiste per me incarnata nella sua essenza; tutto qui.

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eliminato 01/08/2020 alle 15:57
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@op L'essenza dell'uomo è essere uomo. Un uomo, qualsiasi cosa avvenga, rimane un uomo.

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OP 01/08/2020 alle 16:00
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@Secretly_X Se qualcosa come l’«essere-uomo» può esistere, è perché siamo in molti, e allora è possibile trarre delle verità universali: ma nessuna mi determina, perché non esiste «natura umana» e perché, se esistesse, la mia libertà mi spingerebbe un nulla al di là di essa.

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eliminato 01/08/2020 alle 16:01
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@op Se neghi l'esistenza della natura umana, non hai neanche più modo di determinare cosa sia un uomo.

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OP 01/08/2020 alle 16:03
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@Secretly_X È perché è così, è perché un uomo non è niente: occorre che un uomo s’inventi, si faccia essere; non potremmo scoprire nessuna essenza in fondo alla sua coscienza.

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eliminato 01/08/2020 alle 16:03
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@op Mi sa che confondi la realtà con la conoscenza della realtà

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OP 01/08/2020 alle 16:13
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@Secretly_X Ora, ammettiamo che l’uomo possieda una certa natura: che cosa devo essere per conoscerla? Dico che Francesco «è» un codardo e gli appiccico una natura poiché sono altro da lui. Ma, a conoscere la verità sull’uomo, è condizione necessaria e sufficiente che io sia Dio.

OP 01/08/2020 alle 16:13

@Secretly_X Ora, ammettiamo che l’uomo possieda una certa natura: che cosa devo essere per conoscerla? Dico che Francesco «è» un codardo e gli appiccico una natura poiché sono altro da lui. Ma, a conoscere la verità sull’uomo, è condizione necessaria e sufficiente che io sia Dio.

OP 01/08/2020 alle 16:13

@Secretly_X Ora, ammettiamo che l’uomo possieda una cera natura: che cosa devo essere per conoscerla? Dico che Francesco «è» un codardo e gli appiccico una natura poiché sono altro da lui. Ma, a conoscere la verità sull’uomo, è condizione necessaria e sufficiente che io sia Dio.

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eliminato 01/08/2020 alle 16:14
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@op Confondi la natura con il carattere. La natura umana è la stessa per tutti gli uomini, il carattere è diverso per ciascuno.

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OP 01/08/2020 alle 16:16
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@Secretly_X Non lo credo. Ma quale sarebbe una siffatta natura umana? Allora saremmo esteriori a noi stessi, proprio come la sabbia, se fossimo determinati e se subissimo la nostra natura d’uomo? E, poi, sei Dio?

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eliminato 01/08/2020 alle 16:17
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@op Tutti gli uomini sono animali e hanno la capacità di usare la ragione, quindi si può dire che la natura dell'uomo sia quella di un animale razionale.

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OP 01/08/2020 alle 16:20
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@Secretly_X Non è che un dato di fatto: allo stesso modo potrò dire che gli uomini sono intelligenti -come hai detto-, che sono liberi, che sono mortali, ecc. Ma sono constatazioni riflessive, niente di più. Non potrò dire che gli uomini mentono -l’argomento del mentitore. Confonderle con una natura sarebbe sbagliato: [...]

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OP 01/08/2020 alle 16:20
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@op [...] perché faremmo di semplici condizioni di fatto una natura.

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eliminato 01/08/2020 alle 16:22
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@op È ciò che tutti gli uomini hanno in comune, e ciò per cui vengono detti uomini; ogni altra caratteristica di ogni singolo individuo è accidentale.

eliminato 01/08/2020 alle 16:22

@op È ciò che tutti gli uomini hanno in comune, e ciò per cui vengono detti uomini; ogni altra caratteristica di ogni singolo individuo è accidentale.

eliminato 01/08/2020 alle 16:22

@op È ciò che tutti gli uomini hanno in quanto uomini, ogni altra caratteristica di ogni singolo individuo è accidentale.

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eliminato 01/08/2020 alle 16:23
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@op Ma il concetto di natura o essenza si basa su dati di fatto. E su cosa, sennò?

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OP 01/08/2020 alle 16:29
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@Secretly_X È ciò per cui un uomo si dice «uomo» da parte sua: è la sua contingenza, e può essere appresa da sé e dagli altri uomini. Ma non è un’essenza: è lo stato di fatto con cui dobbiamo fare i conti; e dobbiamo farli liberamente, realizzondoci un’essenza.

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OP 01/08/2020 alle 16:40
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@Secretly_X E allora faremo dell’uomo una realtà di fatto? L’uomo e la sabbia saranno il medesimo? Non nego che l’uomo esista de facto, cioè che è contingente: ma l’uomo non è come la sabbia perché esiste sottraendosi alla sua realtà di fatto, perché è una continua fuga da sé come dalla «polvere» cui ritornerà. Cioè, è senza essenza.

OP 01/08/2020 alle 17:43

@Secretly_X E allora faremo dell’uomo una realtà di fatto? L’uomo e la sabbia saranno il medesimo? Non nego che l’uomo esista de facto, cioè che è contingente: ma l’uomo non è come la sabbia perché esiste sottraendosi alla sua realtà di fatto, perché è una continua fuga da sé come dalla «polvere» cui ritornerà. Cioè, è senza essenza.

OP 01/08/2020 alle 16:40

@Secretly_X E allora faremo dell’uomo una realtà di fatto? L’uomo e la sabbia saranno il medesimo? Non nego che l’uomo esista de facto, cioè che è contingente: ma l’uomo non è come la sabbia perché esiste sottraendosi dalla sua realtà di fatto, perché è una continua fuga da sé come dalla «polvere» cui ritornerà. Cioè, è senza essenza.

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