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Ragazza di 16 anni

ho visto un commento sotto un segreto di un maschilista di sto cazz “lA sOcIetÀ è FeMmInIsTa e dA piÙ imPorTanza AlLe fEmMine!1!1!1!2!1!”partiamo dal fatto che il femminismo vuole la parità.Comunque, io non penso proprio, se vengo molestata o stuprata è colpa mia e dei miei vestiti, la percentuale di wage pay gap è alta, vengo considerata un oggetto sessuale dal tizio che ha scritto il segreto. #basta #femminismo #maschilismo

02/07/2020 alle 09:32 02/07/2020 alle 09:32
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36 commenti
eliminato 02/07/2020 alle 09:35
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quell'utente lì di commenti "eruditi" del genere ne scrive a bizzeffe, quindi non mi stupisco neanche più.

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eliminato 02/07/2020 alle 09:35
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29 risposte

Purtroppo il genere ed il sesso femminile hanno una lunga storia di discriminazione che ha effetti tutt'ora, quindi no, la società non favorisce le donne. È vero, in Occidente le donne hanno maggiore libertà e spesso stessi diritti ma ci sono ancora molte discriminazioni involontarie e tanti paesi in cui le donne sono oggettivamente discriminate.

eliminato 02/07/2020 alle 16:13

Purtroppo il genere ed il sesso femminile hanno una lunga storia di discriminazione che ha effetti tutt'ora, quindi no, la società non favorisce le donne. È vero, in Occidente le donne hanno maggiore libertà e spesso stessi diritti ma ci sono ancora molte discriminazioni involontarie e tanti paesi in cui le donne sono oggettivamente discriminate.

eliminato 02/07/2020 alle 09:35

Purtroppo il genere ed il sesso femminile hanno una lunga storia di discriminazione che ha effetti tutt'ora, quindi no, la società non è femminista. È vero, in Occidente le donne hanno maggiore libertà e spesso stessi diritti ma ci sono ancora molte discriminazioni involontarie e tanti paesi in cui le donne sono oggettivamente discriminate.

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Gigettonene 02/07/2020 alle 09:55
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Mi sembra un po' troppo semplicistica come visione. Nessuno nega la discriminante contro le donne ma bisogna riconoscere che in molti ambiti vengono avvantaggiate. La realtà é quindi che la società favorisce sia l'uno che l'altro ma dipende dal contesto

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eliminato 02/07/2020 alle 09:58
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@IlMatematico Purtroppo devo contraddirti, non è una visione semplicistica, è verità. Le donne hanno una storia di discriminazione in ogni ambito ed addirittura in certi paesi non hanno neppure gli stessi diritti. Nessuno ha mai negato che ci siano degli svantaggi o minori discriminazioni sociali per gli uomini, ma sono molte di più per le donne.

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Gigettonene 02/07/2020 alle 10:22
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@vraelendil questo non lo nega nessuno, la mia contestazione si riferiva alla frase "la società non favorisce le donne" che lancia il messaggio implicito che favorisca sempre e comunque gli uomini. Ciò non é assolutamente vero e come ho spiegato prima, dipende dal contesto della situazione

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eliminato 02/07/2020 alle 10:26
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@IlMatematico La società in molti ambiti favorisce gli uomini,non è una bugia.Ci sono moltissime ricerche che lo dimostrano e oggettivamente è così, io per prima vorrei non lo fosse.Gli uomini sono sfavoriti solo in poche circostanze che in genere hanno a che fare con stereotipi creati da loro stessi o casi di maternità e stupro,senza dubbio.

eliminato 02/07/2020 alle 16:13

@IlMatematico La società in molti ambiti favorisce gli uomini,non è una bugia.Ci sono moltissime ricerche che lo dimostrano e oggettivamente è così, io per prima vorrei non lo fosse.Gli uomini sono sfavoriti solo in poche circostanze che in genere hanno a che fare con stereotipi creati da loro stessi o casi di maternità e stupro,senza dubbio.

eliminato 02/07/2020 alle 10:27

@IlMatematico La società in molti ambiti favorisce gli uomini,non è una bugia.Ci sono moltissime ricerche che lo dimostrano e oggettivamente è così e vorrei non lo fosse.Gli uomini sono sfavoriti solo in poche circostanze che in genere hanno a che fare con stereotipi creati da loro stessi o casi di maternità e stupro,senza dubbio.

eliminato 02/07/2020 alle 10:26

@IlMatematicoLa società in molti ambiti favorisce gli uomini,non è una bugia.Ci sono moltissime ricerche che lo dimostrano e oggettivamente è così e mi piacerebbe davvero che non lo fosse.Gli uomini sono sfavoriti solo in poche circostanze che in genere hanno a che fare con sterotipi creati da loro stessi o casi di maternità e stupro,senza dubbio.

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Gigettonene 02/07/2020 alle 10:58
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@vraelendil così stai però mettendo sullo stesso piano la società passata che ha effetivamente creato gli stereotipi, con gli uomini che vivono nella società odierna. Come dire che se gli stereotipi creati nel passato esistono è anche colpa mia in quanto nato uomo.

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Gigettonene 02/07/2020 alle 10:58
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@vraelendil Inoltre tu stessa hai ammesso che le donne in certi casi vengono favorite, contraddicendo la tua precedente affermazione ''la società non favorisce le donne''.

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eliminato 02/07/2020 alle 11:11
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@IlMatematico la frase " La società non favorisce le donne" è vera in quanto nella stragrande maggioranza dei casi è così, è quasi impossibile affermare una regola che non abbia eccezioni. Io ho detto che la lunga storia del passato influenza le donne tutt'ora, non che quella odierna è uguale a quella passata, inoltre gli stereotipi non sono

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eliminato 02/07/2020 alle 11:14
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Non sono ovviamente stati generati dal genere maschile di oggi, tuttavia sono stati creati da uomini e molti uomini tutt'ora li incoraggiano o non li combattono come le femministe, il che Inevitabilmente porta gli uomini che sono contro e li combattono ad essere in minoranza, io ovviamente sono contro le discriminazioni sugli uomini.

eliminato 02/07/2020 alle 16:13

Non sono ovviamente stati generati dal genere maschile di oggi, tuttavia sono stati creati da uomini e molti uomini tutt'ora li incoraggiano o non li combattono come le femministe, il che Inevitabilmente porta gli uomini che sono contro e li combattono ad essere in minoranza, io ovviamente sono contro le discriminazioni sugli uomini.

eliminato 02/07/2020 alle 11:18

Non sono ovviamente stati generati dal genere maschile di oggi, tuttavia sono stati creati uomini e molti uomini tutt'ora li incoraggiano o non li combattono come le femministe, il che Inevitabilmente porta gli uomini che sono contro e li combattono ad essere in minoranza, io ovviamente sono contro le discriminazioni sugli uomini.

eliminato 02/07/2020 alle 11:16

Non sono ovviamente stati generati dal genere maschile di oggi, tuttavia sono stati creati da loro stessi e molti uomini tutt'ora li incoraggiano o non li combattono come le femministe, il che Inevitabilmente porta gli uomini che sono contro e li combattono ad essere in minoranza, io ovviamente sono contro le discriminazioni sugli uomini.

eliminato 02/07/2020 alle 11:15

Non sono ovviamente state generate dal genere maschile di oggi, tuttavia sono stati creati da loro stessi e molti uomini tutt'ora li incoraggiano o non li combattono come le femministe, il che Inevitabilmente porta gli uomini che sono contro e li combattono ad essere in minoranza, io ovviamente sono contro le discriminazioni sugli uomini.

eliminato 02/07/2020 alle 11:14

@vraelendil non sono ovviamente colpa del genere maschile di oggi, tuttavia sono stati creati da loro stessi e molti uomini tutt'ora li incoraggiano o non li combattono come le femministe, il che Inevitabilmente porta gli uomini che sono contro e li combattono ad essere in minoranza, io ovviamente sono contro le discriminazioni sugli uomini.

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Gigettonene 02/07/2020 alle 11:29
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@vraelendil ASSOLUTAMENTE no. Mi spiace, ma il valore di verità di una frase viene assunto quando é SEMPRE vera, non la maggior parte. Questa é un'enorme fallace logica. Nella seconda parte stai operando una deresponsabilizzazione nei confronti delle donne, come se nessuna perpetri stereotipi. Esistono uomini pro, contro e donne pro e contro agli

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Gigettonene 02/07/2020 alle 11:30
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@vraelendil stereotipi, e questo é un dato di fatto.

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eliminato 02/07/2020 alle 12:07
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@IlMatematico Quindi se nella stragrande maggioranza dei casi la discriminazione è contro le donne non si può affermare che la società non favorisce donne?Puoi usare la scusa del ragionamento logico ma non penso che nel linguaggio comune di ogni giorno tu sia così scientifico e comunque sì gli stereotipi esistono e sono incoraggiati da molti uomini

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Gigettonene 02/07/2020 alle 12:18
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@vraelendil così come sono incoraggiati da molte donne. Basta con questo vittimismo. E comunque sì, sono razionale anche nella vita vera dato che non mi conosci e non é una "scusa" il ragionamento logico, ma il modo corretto di pensare.

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eliminato 02/07/2020 alle 12:22
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@IlMatematico Non lo è, ho appena letto vari articoli che dicono che quasi tutte le regole non sono prive di eccezioni e perciò prendere per assunto il ragionamento scientifico è una scelta. Inoltre non è vittimismo leggendo i dati oggettivi che molti scelgono di ignorare. Ti consiglio il libro di criado Pérez "Invisibili" se vuoi approfondire

eliminato 02/07/2020 alle 16:13

@IlMatematico Non lo è, ho appena letto vari articoli che dicono che quasi tutte le regole non sono prive di eccezioni e perciò prendere per assunto il ragionamento scientifico è una scelta. Inoltre non è vittimismo leggendo i dati oggettivi che molti scelgono di ignorare. Ti consiglio il libro di criado Pérez "Invisibili" se vuoi approfondire

eliminato 02/07/2020 alle 12:22

@IlMatematico Non lo è, ho appena letto vari articoli che dicono che quasi tutte le regole non sono prive di eccezioni e perciò prendere per assunto il ragionamento scientifico è una scelta. Inoltre non è vittimismo leggendo i dati oggettivi che molti scelgono di ignorare. Ti consiglio il libro di criado Pérez "Inivisbili" se vuoi approfondire

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Gigettonene 02/07/2020 alle 13:20
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@vraelendil creare un sistema giudiziario basato sulle maggioranze dei casi creerà inevitabilmente moltissimi casi di ingiustizia. Capire che se una frase é vera allora é vera sempre e non a volte non mi sembra chissà quale assunto scientifico (e comunque vorrei ribadire che la logica é per definizione il corretto modo di ragionare). É vittimismo

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Gigettonene 02/07/2020 alle 13:22
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@vraelendil nel momento in cui si pone l'accento solo sulle azioni negative di un gruppo ignorando completamente la stessa azione compiuta dal gruppo stesso.

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Gigettonene 02/07/2020 alle 16:18
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@vraelendil complimenti per la maturità mostrata dato che non sapendo come rispondere ti sei messa a mettere dislike ai miei precendenti ragionamenti (come se mi importasse poi). Se vorrai ancora rispondermi abbi la decenza di farlo nel merito.

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eliminato 02/07/2020 alle 16:20
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@IlMatematico Ho già esposto molti miei punti di vista e dati, posso risponderti quanto vuoi, rimaniamo qui fino a domani. Ogni regola ha le sue eccezioni, è innegabile che le donne siano discriminate in molti più casi degli uomini e questo non sminuisce comunque i problemi maschili e no, non ho mai detto che non esistono donne che usano stereotipi

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eliminato 02/07/2020 alle 16:24
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Nessuno ha mai detto il contrario e sinceramente mi sembri ossessionato dal voler concentrarti su dettagli invece che sul quadro generale del segreto e del discorso, che vuole solo evidenziare i molti problemi delle donne. Ho messo dislike perché non avevo più voglia di discutere come d'altronde hai fatto anche tu prima, non trovo il problema.

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Gigettonene 02/07/2020 alle 17:12
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@vraelendil i dati da te riportati sono pari al nulla, non vedo numeri e non vedo link. ''Ogni regola ha le sue eccezioni'' è un tuo personale punto di vista condivisibile come no (già argomentato). '' non ho mai detto che non esistono donne che usano stereotipi'' hai però posto l'accento solo sugli uomini che li perpetrano (già argomentato

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Gigettonene 02/07/2020 alle 17:15
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@vraelendil ''mi sembri ossessionato dal voler concentrarti su dettagli'' sto solo mostrando i vari limiti del tuo ragionamento fallace, ma al contrario di te non mi elevo su un piedistallo arrogante di superiorità intellettuale da te palesato con frasi del tipo ''ho appena letto vari articoli che dicono che quasi tutte le regole

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Gigettonene 02/07/2020 alle 17:15
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@vraelendil non sono prive di eccezioni'' (già argomentato). In conclusione non hai risposto a nessuna delle mie argomentazioni

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eliminato 02/07/2020 alle 17:17
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@IlMatematico Ci vorrebbe molto a scrivere tutti i dati e tutti i siti,comunque ho letto vari libri a riguardo e so quel che dico perciò ne ho consigliato uno che cita OGNI sua fonte. Comunque non ci tengo più a litigare e mi dispiace se ho interpretato male dei punti,possiamo concordare entrambi che uomini e donne non meritano discriminazioni?

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eliminato 02/07/2020 alle 17:20
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@IlMatematico Abbiamo punti di vista differenti e forse partiamo con pregiudizi e idee da diverse esperienze, succede. Personalmente volevo solo concentrarmi sul femminismo perché è un argomento a cui tengo, non odio gli uomini e sono contro a loro discriminazioni e stereotipi nocivi.

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eliminato 02/07/2020 alle 17:23
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@vraelendil E comunque come tu hai argomentato quei punti li ho argomentati anche io con validità e non mi sembra di aver ignorato nulla, semmai credo che alcune mie frasi siano state del tutto ignorate . I miei non erano attacchi agli uomini e non mi sembra il caso di provocare qualcuno e attaccarsi ad ogni particolare.

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eliminato 02/07/2020 alle 17:29
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@vraelendil Per ultimo il mio non era un piedistallo intellettuale,era informarmi se effettivamente la lingua italiana tolleri o meno dire che le regole hanno eccezioni ed in quanto tali nessuno o quasi concetto è assolutamente vero,perciò se c'è un gran vantaggio per una certa condizione piuttosto che un'altra questa può essere considerata regola.

eliminato 04/07/2020 alle 14:01

@vraelendil Per ultimo il mio non era un piedistallo intellettuale,era informarmi se effettivamente la lingua italiana tolleri o meno dire che le regole hanno eccezioni ed in quanto tali nessuno o quasi concetto è assolutamente vero,perciò se c'è un gran vantaggio per una certa condizione piuttosto che un'altra questa può essere considerata regola.

eliminato 02/07/2020 alle 17:31

@vraelendil Per ultimo il mio non era un piedistallo intellettuale,era informarmi se effettivamente la lingua italiana tolleri o meno dire che le regole hanno eccezioni ed in quanto tali nessuno quasi concetto è assolutamente vero, perciò se c'è un gran vantaggio per una certa condizione piuttosto che un'altra questa può essere considerata regola.

eliminato 02/07/2020 alle 17:29

@vraelendil Per ultimo il mio non era un piedistallo intellettuale , era informarmi se effettivamente la lingua italiana tolleri o meno dire che le regole hanno eccezioni ed in quanto tali nessun concetto è assolutamente vero, perciò se c'è un gran vantaggio per una certa condizione piuttosto che un'altra questa può essere considerata regola.

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Gigettonene 02/07/2020 alle 18:02
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@vraelendil già con questi messaggi mi sei salita di stima, a titolo di completezza, secondo te quali frasi avrei ignorato?

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eliminato 05/07/2020 alle 16:30
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@IlMatematico È passato un po' ma siccome non mi sembrava giusto ignorare una domanda, per porre fine a questa discussione vorrei solo dire che più che frasi di per se, ciò che mi piacerebbe fosse evidenziato bene nelle mie parole è che non ho mai detto di voler privilegiare le donne ( in riferimento anche all'ambito giuridico) solo che sono più

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eliminato 05/07/2020 alle 16:32
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@vraelendil I casi di discriminazione in diversi ambiti. Detto questo, non volevo sminuire o ignorare i problemi maschili, solo far presente che purtroppo in molti casi rimane la discriminazione contro le donne in prevalenza. Per concludere, cercherò di informarmi di più sui problemi degli uomini per avere una visione completa e mi auguro che tutti

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eliminato 05/07/2020 alle 16:34
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@vraelendil Che tutti possano informarsi sulla parte opposta della medaglia per trovare accordi e soluzioni, invece che litigare.

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Blink183 02/07/2020 alle 10:10
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4 risposte

Sono ď accordo eh, però c'è da dire che se noi uomini proviamo a denunciare uno st*pro ci ridono in faccia, e poi il wage pay gap è calcolato solo con lo stipendio, non è stato tenuto conto di variabili quali straordinari, bonus ecc. (È stato calcolato che gli uomini fanno molti più straordinari, se vuoi il dato te lo cerco)

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eliminato 02/07/2020 alle 10:18
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Ci sono delle discriminazioni sociali per gli uomini, senza dubbio, ma sono molte di più e più radicate per le donne.Per quanto riguarda il wage gap è valutato in base allo stipendio e a straordinari, ed è vero che gli uomini fanno più straordinari ma è perché le donne lavoratrici in media hanno molte più mansioni di cura e familiari da mantenere.

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Blink183 02/07/2020 alle 12:05
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@vraelendil io ho preso un dato di Repubblica che lo dava verso il 12%, se non ricordo male, che non era calcolato in base alle ore, e poi ormai si può chiedere tranquillamente anche agli uomini di badare ai figli, o, al limite, assumere qualcuno

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eliminato 02/07/2020 alle 12:17
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@TheDrummer Si può chiedere anche agli uomini? Non saprei, per primo le agevolazioni sulla paternità sono poche e non abbastanza, come quelle per la maternità e poi i dati dicono che sono le donne lavoratrici in gran maggioranza ad occuparsi delle questioni familiari. Inoltre lo sminuire le difficoltà delle madri lavoratrici mi sembra disdicevole.

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Blink183 02/07/2020 alle 13:18
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@vraelendil ma chi le ha sminuite? Io ho detto che ci sono altre vie anche più percorribili grazie alle quali le donne riuscirebbero a fare più straordinari

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