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Ragazza di 17 anni

Qualcuno ha capito quali siano le contraddizioni interne del capitalismo che dovrebbero portare al collasso del sistema? Ne sento sempre parlare quando vado nei forum comunisti ma non sono mai riuscita a capire quali siano queste contraddizioni

18/02/2022 alle 17:29 18/02/2022 alle 17:29
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InsegretoFM 18/02/2022 alle 17:30
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Il comunismo è solo un'utopia, per fortuna, irrealizzabile.

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eliminato 18/02/2022 alle 17:31
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20 risposte

Non credo che si possa parlare di contraddizioni, ma che stia iniziando a collassare è palese

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OP 18/02/2022 alle 17:31
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da cosa si palesa l'inizio del collasso del capitalismo?

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eliminato 18/02/2022 alle 17:34
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@op bè sta fallendo miseramente nella gestione delle risorse creando degli squilibri enormi (creando non pochi problemi economici), sta fallendo nella gestione della crisi climatica e ormai persino gli Usa iniziano a non venerare più il liberalismo

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OP 18/02/2022 alle 17:36
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@Squar3yeti quali squilibri? In che modo starebbe fallendo con la gestione della crisi climatica e quale sistema economico invece starebbe funzionando e perchè?

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eliminato 18/02/2022 alle 17:39
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@op banalmente la disuguaglianza economica che sta crescendo in modo esponenziale e basta vedere quanto si sta facendo pochissimo per contrastare il cambiamento climatico a causa degli interessi dei più ricchi. Poi scusa ci sono nazioni non capitaliste?

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OP 18/02/2022 alle 17:41
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@Squar3yeti a parte che non considero la disuguaglianza economica un problema, hai dei dati che dimostrano che stia aumentando esponenzialmente? A me sembra che ad esempio Bill Gates e Warren Buffet stiano investendo un casino di soldi nel nucleare, Elon Musk sta cercando di innovare in diversi campi, e lo fanno perchè il capitalismo permette loro

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OP 18/02/2022 alle 17:41
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@Squar3yeti di guadagnare innovando e offrendo tecnologie che altrimenti non ci sarebbero state.

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eliminato 18/02/2022 alle 17:48
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@op stanno avendo dei risultati? No, poi non mi interessa se tu non consideri la disuguaglianza economica un problema perché lo è dal punto di vista morale ed è ampiamente riconosciuto dalla maggior parte degli economisti. Comunque esiste basta andare a vedere il rapporto del database wid world

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eliminato 18/02/2022 alle 17:48
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@op comunque tu sei la ragazza di 17 anni no vax e benestante giusto?

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OP 18/02/2022 alle 17:54
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@Squar3yeti beh si, stanno avendo dei risultati, stanno finanziano la ricerca scientifica e la costruzione delle centrali stesse, Elon Musk vende delle auto di successo ed un sistema per andare nello spazio più economico e meno inquinante. Gli economisti parlano di economia, non di morale. Di morale parlano i moralisti e i filosofi, e in ogni caso

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OP 18/02/2022 alle 17:54
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@Squar3yeti la morale è soggettiva, ognuno ha la sua. Mi linkeresti il rapporto che evidenzia che c'è un aumento esponenziale della disuguaglianza? Io sono una ragazza di 17 anni vaccinata e benestante, probabilmente mi confondi con qualcun altro, non mi sembra di aver proprio parlato di vaccini in questo thread.

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eliminato 18/02/2022 alle 17:57
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@op paro in generale mica su questo segreto

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OP 18/02/2022 alle 17:59
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@Squar3yeti mmh no, comunque non sono novax, anzi, sono vaccinata e favorevole alla scienza e ai numeri

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eliminato 18/02/2022 alle 18:01
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@op ok, comunque ecco il link https://wir2022.wid.world/

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OP 18/02/2022 alle 18:13
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@Squar3yeti dove trovo l'aumento esponenziale della disuguaglianza?

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eliminato 18/02/2022 alle 20:32
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@op senti e report fatto apposta per parlare della disuguaglianza nel mondo, sfoglialo un po'

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OP 18/02/2022 alle 21:18
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@Squar3yeti non trovo la parte dell'aumento esponenziale di cui parlavi

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eliminato 18/02/2022 alle 21:47
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@op https://www.ilsole24ore.com/art/crescono-disuguaglianze-quali-sono-fattori-che-favoriscono-ACzi2PDB?refresh_ce=1 qui ne parlano citando quel report

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OP 18/02/2022 alle 21:54
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@Squar3yeti ma no dice che la crescita è esponenziale

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eliminato 18/02/2022 alle 21:56
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@op ho esagerato a dire esponenziale, ma è comunque in crescita e neanche di poco

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OP 18/02/2022 alle 21:58
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@Squar3yeti ah ecco, mi sembrava strano, ho anche provato a cercare ma non trovavo nulla che parlasse di esponenziale.

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eliminato 18/02/2022 alle 17:33
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23 risposte

La contraddizione è che promette a tutti di fare denaro, di avere una possibilità di fare successo, di arricchirsi. Molti di coloro che ci tentano falliscono miseramente. È un sistema dove chi si arricchisce lo fa a discapito degli altri, il benestare dell'Occidente è dovuto allo sfruttamento dei paesi del terzo mondo.

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OP 18/02/2022 alle 17:34
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ma non promette a tutti di fare denaro, se ci riesci lo fai, se non ci riesci amen

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eliminato 18/02/2022 alle 17:37
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@op no? Non lo promette? Il capitalismo fa credere alle persone di avere la possibilità di cambiare la propria condizione, fa credere a tutti di avere il bisogno di fare spese che un tempo la gente si sognava solo per soddisfare il bisogno di sentirsi speciali anche solo per poco tempo, di differenziarsi dalla massa

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OP 18/02/2022 alle 17:39
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@Okenoruk la possibilità ce l'hanno tutti, ma non tutti ci riescono. Sulle spese è verissimo, il capitalismo ha permesso un miglioramento delle condizioni di vita e del benessere mai visto prima.

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eliminato 18/02/2022 alle 17:43
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@op beh, sei tu che vedi solo aspetti positivi. Devi considerare l'impatto che ha avuto nella società, come siamo visti dalle aziende.

eliminato 18/02/2022 alle 17:43

@op beh, sei tu che vedi solo aspetti positivi. Devi considerare l'impatto che ha avuto nella società, come siamo visti dalle aziende.

eliminato 18/02/2022 alle 17:43

@op beh, sei tu che vedi solo aspetti positivi. Devi considerare l'impatto che ha avuto nella società, come siamo visti agli occhi delle aziende.

Modificato Rispondi
OP 18/02/2022 alle 17:44
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@Okenoruk oltre al netto aumento del benessere, la diminuzione della povertà e l'innovazione tecnologica, quali sono invece i lati negativi che ti sentiresti di citare?

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eliminato 18/02/2022 alle 17:45
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@op beh, non hai capito proprio niente di ciò che ho detto.

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OP 18/02/2022 alle 17:47
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@Okenoruk cosa non ho capito in particolare?

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eliminato 18/02/2022 alle 17:49
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@op tutto. Non sono un scheggia a spiegare. Ma ti basta fare una piccola ricerca su internet.

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OP 18/02/2022 alle 17:51
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@Okenoruk cosa dovrei cercare?

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eliminato 18/02/2022 alle 17:55
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@op il perché sia fallimentare, le contraddizioni, gli aspetti negatii, l'impatto sulla società, come funziona il mondo. Non è tutto rosa e fiori. Tutto ciò che abbiamo lo abbiamo perché lo togliamo agli altri.

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OP 18/02/2022 alle 17:58
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@Okenoruk tu le ricerche su Google le fai tutte con questo confirmation bias? Se vuoi sapere se il capitalismo è fallimentare non puoi cercare "per quale motivo il capitalismo è fallimentare?" capisci che non ha senso? In merito all'ultima frase, non è vero, le cose si producono, non esiste una quantità finita di cose, nemmeno di soldi visto che

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OP 18/02/2022 alle 17:58
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@Okenoruk se ne creano di nuovi ogni giorno in vari modi. Le uniche cose ad essere finite sono le risorse sulla Terra ma non siamo arrivati neanche lontanamente ad esaurirle, quindi non è un problema che ci tocca al momento.

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eliminato 18/02/2022 alle 18:00
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@op tu dici che contribuisce ad eliminare la povertà, invece non fa altro che crearla. Anch'io sono a favore del capitalismo, ma non sono un ipocrita.

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eliminato 18/02/2022 alle 18:02
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@op no, io non parlo di confirmation bias. Sono cose che si notano studiando l'economia, il mercato, la globalizzazione. Grazie al ca**o che se studi in un liceo non approfondisci queste tematiche. Per quanto i soldi si producono ci sono delle regole. Domanda e offerta, limiti di stampa del denaro, inflazione.

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eliminato 18/02/2022 alle 18:09
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@op quando ti dico di andare ad informarti sulle contraddizioni del capitalismo, dei suoi difetti e dell'impatto che esso ha, ti sto dicendo di informarti su come funzioni il capitalismo, degli aspetti negativi di un sistema concorrenziale e dei problemi che esso genera.

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OP 18/02/2022 alle 18:17
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@Okenoruk guardando i dati, la povertà sta diminuendo ed è diminuita negli ultimi 200 anni, inoltre le condizioni di vita dei poveri sono migliorate. In base a cosa dici che invece sta aumentando?

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OP 18/02/2022 alle 18:17
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@Okenoruk la ricchezza non si produce solo stampando denaro, si produce anche creando aziende che creano valore aggiunto, banalmente dipingendo un quadro spendendo 100 euro per le materie prime per poi rivenderlo a 100 mila. Non stai togliendo la ricchezza a qualcuno, la ricchezza l'hai creata dal nulla.

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OP 18/02/2022 alle 18:17
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@Okenoruk secondo te quale sistema economico genererebbe meno aspetti negativi del capitalismo?

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eliminato 18/02/2022 alle 18:57
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@op Appunto, la ricchezza non si genera stampando denaro, anzi se lo si stampa in enormi quantità e senza alcun criterio ciò genererà inflazione. L'esempio del quadro è un caso a sé stante. Tieni a mente questo: SISTEMA CONCORRENZIALE. Ecco le conseguenze: fiumana del progresso, sfruttamento, aumento del davarii tra ricchi e poveri.

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eliminato 18/02/2022 alle 18:59
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@op ora il solo fatto che si chiami sistema concorrenziale ciò significa che gran parte dei concorrenti sono destinati a fallire. Se da una parte la povertà assoluta è diminuita è anche vero che in parte il capitalismo la crea. Per ridurre i costi di produzione si ricorre allo sfruttamento di persone, e delle risorse altrui o alla tecnologia.

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eliminato 18/02/2022 alle 19:05
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@op il capitalismo è un utopia perché attraverso la globalizzazione, l'industrializzazione e la competitività ci sarà sempre una parte lesa. Il comunismo è un utopia perché, beh penso tu già lo sappia. L'autarchia è fallimentare perché non tutti i Paesi sono autosuficienti, soprattutto in un contesto moderno. Ci sono sempre degli aspetti negativi.

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eliminato 18/02/2022 alle 19:06
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@op un conto è dire il capitalismo è perfetto ed è la soluzione a tutti i mali, un'altro è essere consapevole degli aspetti negativi.

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OP 18/02/2022 alle 20:15
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@Okenoruk posto che non ho mai detto che il capitalismo è perfetto, hai una fonte che dimostra l'aumento della povertà?

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ErNettuno 18/02/2022 alle 17:51
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4 risposte

Non ascoltare i capitalisti e non ascoltare i comunisti sono due facce della stessa medaglia e si contraddicono in continuazione, sta collassando tutto perché i sistemi attuali (dal capitalismo al comunismo) sono insostenibili

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OP 18/02/2022 alle 17:54
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Cosa sarebbe sostenibile secondo te?

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ErNettuno 18/02/2022 alle 17:55
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@op avanguardismo e autarchia

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OP 18/02/2022 alle 17:55
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@ErNettuno intendo economicamente

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ErNettuno 18/02/2022 alle 18:00
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@op eh l’autarchia

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