Mi spiegate chiaramente cosa fanno i comunisti e perché uno “sceglie” di diventarlo? Tipo: se io ho due telefoni un comunista che non ha un telefono me ne ruba uno per averlo anche lui? Cosa c’è di giusto? Sarebbe un ladro

16/08/2023 alle 09:57 16/08/2023 alle 09:57
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Ma poi anche il fatto di prendere le tasse e poi utilizzarne una parte per darle alle persone non è comunismo?

@Khada_jhin quindi praticamente anche chi crede di non essere comunista lo è

@Khada_jhin il comunismo ha salvato il capitalismo. È grazie ai socialisti riformisti se oggi abbiamo le pensioni, i sindacati, la tutela degli anziani e degli infortunati, la maternità, ecc. Letteralmente se il capitalismo fosse rimasto a come era ai tempi di marx, tempo qualche crisi e sarebbe scoppiata la rivoluzione mondiale.

@Khada_jhin non volevo attaccarti, figurati. Era solo un approfondimento e una piccola riflessione.

Cosa ho appena letto? Ti prego, dimmi che stai scherzando, nessuno farebbe mai una cosa del genere!

Infatti era un esempio ironico (pensavo fosse palese), ho chiesto COSA SIGNIFICA e se qualcuno può spiegarmelo, non mi sembra difficile

@op ho sentito tante di quelle cazzate che non do più nulla per ironico/palese. Significa, secondo l'idea di Marx, formare una idea di comune con abolizione delle classi sociali in cui c'è totale egualitarismo. Considera che si tratta di una utopia ed il comunismo nasce come ideologia economica e non politica.

@Arban Quindi il ricco e il povero non dovrebbero esistere ma dovrebbe esserci solo una classe media? Non trovo giusto però che se uno si fa il culo all’università per poi trovarsi un lavoro dignitoso debba declassarsi come quello che magari si è fermato alla terza media per poi non aver voglia di fare niente

@op teoricamente, ma nella pratica dell'ideologia marxista c'è la base che tutti debbano dare lo stesso contributo. Per questo si parla di utopia

@Arban Non approvo 😂 chissà che mondo sarebbe, chi ha di più se la rischierebbe sempre

@op se ci pensi, è una famiglia allargata al mondo. Quanto meno, nella mia tutto era di tutti. Tuttavia, la questione allargata è estremamente più complicata e spiegare anni ed anni di ideologie in modo semplicistico in meno di 1000 caratteri è sbagliato ed impossibile. Ti consiglierei di studiarti i pensieri e poi trarre da sola le tue conclusioni

@Arban certamente, però detto così é comprensibile che tutti li odino 😂

@op guarda, in Italia dopo la morte di Berlinguer il "comunismo" è morto e sepolto. infatti, quando ne sento parlare, mi faccio grasse risate e capisco l'ignoranza politica che esiste in Italia.

Comunismo è quando no iPhone raga

@op Vabbé comunque l'ideologia vera e propria, se dovessimo rifarci a Marx (chiaramente dopo di lui ci sono stati molti altri filosofi che hanno approfondito la sua filosofia), è il marxismo. Secondo il marxismo l'attuale società capitalistica è fondata sullo sfruttamento:

@BraveNewUser in pratica l'imprenditore, che di per sé non produce nulla ma semplicemente possiede i mezzi di produzione (cioè gli strumenti del lavoro: fabbriche, campi coltivati, ecc), paga il lavoratore meno dell'effettivo valore che gli ha dato tramite il suo lavoro.

@BraveNewUser (il plusvalore, cioè i soldi guadagnati di netto dal capitalista, sono il frutto del pluslavoro, cioè il tempo lavoro non retribuito, che per Marx [e anche per le persone con un po' di moralità] è sfruttamento). Inoltre nella fabbrica l'operaio è alienato (che hegelianamente parlando significa che il lavoratore

@BraveNewUser pone fuori di sé qualcosa che in realtà è presso di sé, in questo caso mette sé stesso nel frutto del suo lavoro, però poi questo appartiene al capitalista). Marx sottolinea che il capitalismo è l'unico sistema economico della storia in cui il prodotto del mio lavoro non mi appartiene.

@BraveNewUser Questo per Marx non significa tornare indietro, al feudalesimo per esempio, in quanto per Marx la storia è un cammino che può solo andare avanti, quindi il superamento del capitalismo deve portare alla nascita di un nuovo sistema economico più giusto. Inoltre, Marx riconosce i meriti del capitalismo,

@BraveNewUser che ritiene essere il migliore sistema economico della storia (fin'ora), in quanto almeno riconosce l'uguaglianza formale delle persone, ma secondo lui non basta: è necessaria un'uguaglianza sostanziale. Ma quindi che cos'è il comunismo nella sua massima forma?

@BraveNewUser Per Marx è l'eliminazione della proprietà privata dei mezzi di produzione e dello Stato. Sì anche dello Stato (cosa che letteralmente tutti i detrattori del comunismo dimenticano quando si fa notare che nei totalitarismi staliniani lo stato esisteva).

@BraveNewUser Per Marx lo stato è uno strumento usato dalla classe dominante per perseguire i propri scopi e farli passare come il "bene comune" (pensa a tutte le leggi sul copyright, per dirne una). Inoltre, per Marx la rivoluzione (cioè la rottura del vecchio sistema economico e il suo superamento)

@BraveNewUser è qualcosa di inevitabile, perché con il tempo i mezzi di produzione avanzeranno, mentre i rapporti di forza (sistema di fabbrica) si cristallizzeranno, e quindi lo scarto a un certo punto sarà talmente grande che la nuova classe sociale (cioè il proletariato) prenderà il sopravvento.

@BraveNewUser Dopo la rivoluzione c'è una fase transitoria, la dittatura del proletariato, in cui lo stato ancora esiste come strumento per la redistribuzione delle risorse, in nome del "ad ognuno secondo i suoi bisogni, da ognuno secondo le sue capacità".

@BraveNewUser Infine c'è l'anarchia, e quindi il compimento del comunismo. Marx in realtà non definiva la sua idea come utopica, ma scientifica, in quanto si basava su precise analisi economiche (Marx ha predetto la crisi del 29, per esempio). Ovviamente, oggi la tenderemmo a definirla tale,

@BraveNewUser vista l'esperienza storica successiva. Ma non bisogna dimenticare qual è l'obiettivo ultimo del marxismo: l'emancipazione umana, dal punto di vista economia e sociale.

@BraveNewUser In una società comunista, gli uomini lavorano in maniera volontaria e per potersi pienamente realizzare (visto che grazie all'automazione e la redistribuzione non sarà più veramente necessario lavorare per vivere): ci potremo occupare della scienza, dell'arte e di tutte le inclinazioni umane.

@BraveNewUser @op ho cercato di trattare in maniera più oggettiva possibile quello che ho studiato del marxismo, ma chiaramente è comunque una sintesi.