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Ragazzo di 16 anni

se un giorno scoprissi che mio figlio è uno stupratore avrei fallito come padre, neanche lo riuscirei a guardare in faccia perché per me quella persona non sarebbe più mio figlio, mi viene da vomitare da pensare che una madre, una DONNA, dica che sia colpa della vittima se è stata stuprata da quei 7 mostri, ho tante bestemmie per la testa ma non voglio essere di nuovo bannato, ma servirebbero.

21/08/2023 alle 03:18 21/08/2023 alle 03:18
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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:19
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Presunto stupro*

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OP 21/08/2023 alle 03:20
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???

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eliminato 21/08/2023 alle 03:20
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presunto? ci sono prove video e confessioni che presunto

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Yuuriii 21/08/2023 alle 03:20
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Presunto? In anzi tutto ci sono prove a volontà ed infatti sono detenuti. Ed in secondo luogo come puoi dire che sia presunto dopo tutto quello che si è saputo?

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:20
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@op non c'è nessuna condanna definitiva, quindi sono solo accusati do stupro

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:21
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@Limoncello2708 mai sentito parlare della presunzione di innocenza?

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OP 21/08/2023 alle 03:21
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@ShadowUser ma ci sono tantissime prove che sono stati loro

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:21
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@Yuuriii mai sentito parlare di presunzione di innocenza ?

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:22
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@op è ininfluente

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Yuuriii 21/08/2023 alle 03:23
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@ShadowUser so cos'è, ma i processi si avranno a breve e vedrai che con tutte le prove sicuro non saranno assolti

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eliminato 21/08/2023 alle 03:23
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@ShadowUser legalmente sono accusati di stupro ma lo stupro c'è stato con o senza condanna. che poi a me sembrava fossero finiti in prigione poi vedi te

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:23
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@Yuuriii e quando succedere si parlerà di colpevolezza

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:25
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@Limoncello2708 finché non ci sarà una condanna per lo stato sono innocenti e si parlerà di presunto stupro

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Yuuriii 21/08/2023 alle 03:26
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@ShadowUser in ambito giuridico ovviamente ma qui si può parlare anche di colpevolezza sociale. Le prove sono state diffuse quindi l'ovvietà del crimine è stata rivelata, sostanzialmente a livello sociale non si può negare la colpevolezza, non avranno ancora avuto la pena disegnata ma ciò non nega il crimine.

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eliminato 21/08/2023 alle 03:26
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@ShadowUser parlerai tu di presunto stupro ma a prescindere dalle conseguenze legali rimane comunque uno stupro e che sia condannato o meno sarebbe comunque una delusione dal punto di vista del padre

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:27
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@Yuuriii non esiste colpevolezza sociale. La colpevolezza è solo una è arriva dopo il processo

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:27
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@Limoncello2708 non ne parlo io ma la costituzione

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Yuuriii 21/08/2023 alle 03:29
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@ShadowUser nope la colpevolezza sociale esiste eccome, ovviamente non si parla in ambito giuridico ma solo il fatto che le persone hanno le prove del crimine, anzi solo il fatto che ne sia uscita la notizia ha creato un accumunanza sociale, la quale ha generato un giudizio e in molti casi anche una condanna sociale.

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Yuuriii 21/08/2023 alle 03:31
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@ShadowUser anche se fossero assolti giuridicamente il giudizio sociale rimane e non pensare che alcuni non arrivino a passare da giudici a carnefici. Legalmente parlando dovremmo ritenerli solo degli imputati ma il loro verdetto di colpevolezza è sulle loro teste dall'uscita dell'articolo e delle prove.

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:32
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@Yuuriii la condanna sociale non singifica che sia corretta

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Yuuriii 21/08/2023 alle 03:34
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@ShadowUser ovviamente non ho affermato questo, ma allora se un giudice li assolve è per forza corretta?. Una condanna si ha sulla base di prove e qui c'è ne sono parecchie, quindi le probabilità che sia sbagliata sono al quanto basse. Per questo nessuno li considera più imputati ma colpevoli, la convinzione di colpevolezza è ormai diffusa.

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:35
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@Yuuriii e questo è sbagliato, solo la condanna in tribunale da certezza dei fatti

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Yuuriii 21/08/2023 alle 03:38
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@ShadowUser è vero il tribunale ha a disposizione molte più prove con cui interagiscono. Ma cos'è successo qua? Sono state pubblicate prove molto significative, proprio testimonianze dei fatti come i messaggi. E se si pubblicano prove così incisive come si spera che la gente non crei un suo giudizio di colpevolezza senza aspettare un esito legale

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:39
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@Yuuriii infatti queste prove non sono state divulgate, la gente le accetta per sentito dire e perché lo ha letto sul giornale ma nessuno le ha viste veramente

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Yuuriii 21/08/2023 alle 03:41
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@ShadowUser eh ma il giornale ha influenza, se è una fonte nota e affidabile la gente fa fatica a non crederci, anche se pubblica solo spezzoni di prove e non le prove complete, in più ci sono anche i familiari a parlare molte volte con i giornalisti quindi

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:42
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@Yuuriii ah beh perché i familiari sono fonti affidabili... capisci quanto la stampa possa decidere della vita di una persona ? Le verità si scoprono dai processi non dalla stampa ?

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Yuuriii 21/08/2023 alle 03:45
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@ShadowUser i familiari possono si diventare fonti affidabili se hanno una qualche prova anche loro. È vero la stampa può distruggere la vita di una persona, per questo di solito preferisco che non si avvicinino ai casi non completi. Ma tuo parere personale cosa pensi della vicenda, possibile che la stampa farebbe tutto questo dal nulla?

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:47
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@Yuuriii la stampa fa sempre clamore dal nulla, come quando scrissero.che entro 10 secondi non era molestia, cosa.che si sono inventati di sana pianta

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Yuuriii 21/08/2023 alle 03:48
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@ShadowUser ma qui avrebbero inventato prove, testimonianze, anche l'arresto dal nulla? Mi sembra un caso più grosso per inventare tutti e tutto dal nulla di sana pianta, pensi che i ragazzi siano innocenti?

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:50
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@Yuuriii non ho detto nulla di questo, ho detto che la verità la sapremo con il processo

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Yuuriii 21/08/2023 alle 03:51
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@ShadowUser e non ho mai messo in dubbio o contraddetto questa cosa. Intendo per quello che si sa ora, il tuo parere personale qual è?

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:52
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@Yuuriii io noj esprimo pareri personali senza avere il quadro della situazione completo

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maxblackcomespiritoguida 21/08/2023 alle 03:55
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Ma sei ovunque?? A sto punto mi stai convincendo che sei un amico o un parente degli stupratori

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Yuuriii 21/08/2023 alle 03:55
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@ShadowUser un giudizio te lo sarai fatto sì o no? Solo il fatto che puoi esserti fatto un mini quadro per ora può corrispondere alla creazione di un mezzo pensiero personale. Perché non vuoi esporti?

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:55
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@maxblackcomespiritoguida non sono né un amico né un parente. Difendo un diritto costituzionale

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ShadowUser 21/08/2023 alle 03:56
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@Yuuriii io non mi faccio influenzare da giudizi se non ho il quadro completo, quando lo avrò potrò formulare un opinione

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Yuuriii 21/08/2023 alle 03:58
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@ShadowUser influenzare da giudizi? No non è questo il caso, certo il parlarne molto ha influenzato ma tutti si creano un proprio giudizio quindi mi sembra impossibile che tu non nè abbia uno, soprattutto se dici che non ti fai influenzare

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maxblackcomespiritoguida 21/08/2023 alle 03:59
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@ShadowUser è più credibile che tu sia un parente lol. Dal momento che a prescindere di quello che dici tu, lo stupro è avvenuto. Poi fai tutto sto casino e alla fine li condannano comunque, quindi tutto quello che hai ripetuto da un giorno è la definizione di ✨inutile✨

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ShadowUser 21/08/2023 alle 04:00
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@Yuuriii non mi costruisco un giudizio finché jon ho il quadro completo della situazione

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ShadowUser 21/08/2023 alle 04:01
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@maxblackcomespiritoguida io non ho mai negato che sia avvenuto l'atto, vedo che di tutto ciò che ho scritto non hai capito nulla ed è molto avvilente pensate che questo sia il livello dell'istruzione attuale

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Yuuriii 21/08/2023 alle 04:01
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@ShadowUser hai detto pensiero, giudizio e pensiero sono due cose diverse. Un giudizio lo hai avuto per forza quando hai sentito per la prima volta la notizia

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ShadowUser 21/08/2023 alle 04:02
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@Yuuriii no, non faccio giudizi se non ho il quadro completo

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maxblackcomespiritoguida 21/08/2023 alle 04:03
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@ShadowUser veramente sei tu che non capisci un c**zo, visto che hai detto 27 mila volte “stabilirà il tribunale se sono colpevoli” E HAI APPENA DETTO “NON HO MAI NEGATO CHE CI SIA STATO L’ATTO” E ALLORA CHE CAZZO DICI CHE SI VEDRÀ AL PROCESSO SE SONK COLPEVOLI, SE C’È STATO L’ATTO COME POTREBBERO NON ESSERE COLPEVOLI? BAH, curati

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Yuuriii 21/08/2023 alle 04:04
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@ShadowUser ti ho appena detto che giudizio e pensiero sono due cose differenti, tutti hanno un primo giudizio e poi con più dati a propria disposizione si crea il pensiero. Quindi mi sembra impossibile che tu non abbia un giudizio solo per il fatto che è confermato che TUTTI a questo mondo li hanno

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Yuuriii 21/08/2023 alle 04:04

@ShadowUser ti ho appena detto che giudizio e pensiero sono due cose differenti, tutti hanno un primo giudizio e poi con più dati a propria disposizione si crea il pensiero. Quindi mi sembra impossibile che tu non abbia un giudizio solo per il fatto che è confermato che TUTTI a questo mondo li hanno

Yuuriii 21/08/2023 alle 04:04

@ShadowUser ti ho appena detto che giudizio è pensiero sono due cose differenti, tutti hanno un primo giudizio e poi con più dati a propria disposizione si crea il pensiero. Quindi mi sembra impossibile che tu non abbia un giudizio solo per il fatto che è confermato che TUTTI a questo mondo li hanno

Modificato Rispondi
ShadowUser 21/08/2023 alle 04:05
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@maxblackcomespiritoguida intanto il semplice atto non implica il reato ma non ho detto neanche questo. Io ho detto che saranno colpevoli dopo la sentenza del tribunale, così come prevede la costituzione

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ShadowUser 21/08/2023 alle 04:06
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@Yuuriii non è vero, la prima cosa che ti insegnano a giurisprudenza è non farti dei giudizi. Io non mi faccio nessun giudizio finché non ho il quadro complessivo

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maxblackcomespiritoguida 21/08/2023 alle 04:06
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@ShadowUser Che cosa diavolo vuol dire “l’atto non implica il reato?” L’atto È reato 💀

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ShadowUser 21/08/2023 alle 04:06
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@maxblackcomespiritoguida no, l'atto di per sé non lo è ma non è questo il punto, era una digressione che non c'entra con l'argomento

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maxblackcomespiritoguida 21/08/2023 alle 04:08
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@ShadowUser l’atto compiuto è reato, litiga con il muro

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Yuuriii 21/08/2023 alle 04:08
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@ShadowUser il problema è che la prima cosa che invece ti insegnano a psicologia è che tu non puoi controllare sempre i giudizi, sono una cosa di inevitabile quello che puoi evitare e credo che sia questo in realtà quello che ti hanno insegnato è di non mettere il tuo giudizio in un caso ma restare neutro. Ma tu non puoi non avere giudizi.

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Yuuriii 21/08/2023 alle 04:09

@ShadowUser il problema è che la prima cosa che invece ti insegnano a psicologia è che tu non puoi controllare sempre i giudizi, sono una cosa di inevitabile quello che puoi evitare e credo che sia questo in realtà quello che ti hanno insegnato è di non mettere il tuo giudizio in un caso ma restare neutro. Ma tu non puoi non avere giudizi.

Yuuriii 21/08/2023 alle 04:08

@ShadowUser il problema è che la prima cosa che invece ti insegnano a psicologia è che tu non puoi controllare sempre i giudizi, sono una cosa di inevitabile quello che puoi evitare e credo che sia questo in realtà quello che ti hanno insegnato e di non mettere il tuo giudizio in un caso ma restare neutro. Ma tu non puoi non avere giudizi.

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ShadowUser 21/08/2023 alle 04:09
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@maxblackcomespiritoguida come ti ho già detto, ti stai concentrando su una digressione che non c'entra nulla.

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Ilnotturno_ 21/08/2023 alle 03:27
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Io non mi sentirei mai di aver fallito per un figlio che ha fatto qualcosa che da me mai ha imparato. Ci sono cose che i genitori non possono controllare sui propri figli

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OP 21/08/2023 alle 04:32
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questo si lo so, ma conoscendomi mi prenderei la colpa

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WaxStefano 21/08/2023 alle 03:43
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Continuo a pensare che il vecchio stile genitoriale era utile per creare una linea che ti incuteva paura a volerla oltrepassare. Rispondevi male a mamma "2 sberloni sui denti" rubavi "2 sberloni dal papà" Ti comportavi da deficiente "Arrivavano le sberle da entrambi". Questi cogli0ni non hanno preso una sberla in vita loro

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OP 21/08/2023 alle 04:34
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no fidati non è utile, io sono stato sempre menato dai miei e ora ho tanti problemi con la rabbia che arrivo ad usare le mani, sono seguito da una psicologa per questo, e non voglio figli proprio perché essendo ho poca pazienza finirei per trattarli malissimo, ma di sicuro se mai li avessi e scoprissi che sono stupratori finirebbero nella tomba

OP 21/08/2023 alle 04:35

no fidati non è utile, io sono stato sempre menato dai miei e ora ho tanti problemi con la rabbia che arrivo ad usare le mani, sono seguito da una psicologa per questo, e non voglio figli proprio perché essendo ho poca pazienza finirei per trattarli malissimo, ma di sicuro se mai li avessi e scoprissi che sono stupratori finirebbero nella tomba

OP 21/08/2023 alle 04:34

no fidati non è utile, io sono stato sempre menato dai miei e ora ho tanti problemi con la rabbia che arrivo ad usare le mani, sono seguito da una psicologa per questo, e non voglio figli proprio perché essendo ho poca pazienza finirei per trattarli malissimo

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