chiudiamola guarda. Apprezzare la propria vita e avere una solitudine cronica possono coesistere. La distinzione importante è quanto è persistente e quanto pervade la tua esperienza, non semplicemente se desideri o meno un partner. Il punto è che non ne faccio il centro dei miei giorni. Questo non significa che io non ci pensi o che no lo desideri.
Non puoi minimamente pensare, neanche lontanamente, di sapere cosa prova un altro. La sofferenza che può causare lo stare senza un partner, per certe persone.
e invece la conosco e la provo, e sono molto contenta di essere viva, di stare bene, di poter camminare, di non soffrire ogni giorno. Sei tu a non sapere minimamente cosa si prova in quelle situazioni.
@op evidentemente non hai compreso la mia risposta. Non siamo tutti uguali: c'è chi senza un partner non vive, ma sopravvive, e chi invece riesce a vivere la vita lo stesso. Questo significa che non tutti riescano a stare tranquilli senza un partner.
@op continui, però, a dire come è per te, non per tutti. Io, ad esempio, sono stato ricoverato diverse volte per questa cosa. E soffro a tal punto che non ho la forza di alzarmi dal letto, perché il mondo ha cessato di avere un senso. Non la viviamo tutti allo stesso modo. C'è anche chi è morto, per questa cosa.
Può benissimo essere atroce quanto un malato terminale, perché non è tutto fisico: è anche mentale. Se una persona muore dentro, non significa che stia meglio di una a cui è morto solo il corpo.
@MeatyOwlLegs guarda non ti auguro di vivere un male del genere, ma non hai minimamente idea di cosa parli. Non esistono persone morte per questo. Esistono sì, persone che ne hanno fatto il centro della loro vita, e in assenza di un partner si sono suicidate. Ma non muori per questo, c’è tanto altro
@MeatyOwlLegs il mondo ha senso comunque, è solo una fissazione. Un malato terminale non può cambiare la sua condizione, non scappi alla morte. Tu però, puoi cambiare la tua.
@op dire che "non esistono persone morte per questo" è oggettivamente falso. Esiste una condizione clinica riconosciuta che si chiama Sindrome di Takotsubo, o "sindrome del cuore infranto": un dolore emotivo così forte da causare un infarto acuto, anche in persone con il cuore sano.
Esiste anche l'effetto "vedovanza": studi su centinaia di migliaia di coppie mostrano che il rischio di morte del partner superstite raddoppia nel primo mese dopo la perdita. E il dolore per una rottura è uno dei predittori più forti di suicidio tra i giovani adulti. Quindi no, non è "solo una fissazione".
È una realtà medica documentata. Il fatto che tu non l'abbia provata non significa che non esista. Il mondo non ha senso per alcuni. Per altri, lo ha solo attraverso la connessione con il partner. Se quella manca, si va in crisi. C'è chi muore, chi cade in un letargo psicofisico, e chi riesce a sopportarlo e a vivere lo stesso. Non siamo uguali.
@MeatyOwlLegs Diciamo che le cause però, non sono quasi mai quelle elencate da te. Conosco la sindrome ed è spesso causata da stress, lutti, infezioni… dai non prendiamoci in giro
@MeatyOwlLegs queste presuppongono un allontanamento da un partner, che nel tuo o nel mio caso non sussiste…quindi non ha senso anche solo elencarle. Non puoi, star male o vivere l’allontanamento da qualcuno, se quel qualcuno non esiste.
@op stai facendo un errore di logica. Io non ho mai parlato specificatamente solo di "allontanamento da un partner esistente". Ho parlato di assenza, di solitudine, o persino di non averlo mai avuto. La sindrome di Takotsubo è scatenata da un picco di stress emotivo.
E la solitudine cronica, il sentirsi soli e senza una connessione profonda, è un fattore di stress documentato quanto un lutto. Non è l'allontanamento che uccide, è il vuoto. E il corpo non distingue tra il dolore per una perdita e il dolore per un'assenza.
@MeatyOwlLegs hai parlato di vedovanza no? Di connessione tra partner… senza potenzialmente vivere tale connessione come fai a sentirne la mancanza? Puoi davvero paragonare un lutto alla solitudine, tra l’altro, colmabile? Non ha senso
La solitudine affettiva cronica è una condizione reale, documentata dalla psicologia e dalla medicina. Non serve aver perso qualcuno per stare male: si può stare male per un vuoto che non è mai stato riempito. E quel vuoto può portare a depressione, ansia, isolamento e, in casi estremi, alla morte. L'assenza fa male quanto la perdita.
@op e sì, prima ho parlato anche di connessioni. In quanto una persona può essere lasciata e smettere di vivere. Il tuo post non era specifico. La verità è che puoi stare molto male a causa dei sentimenti. Non sminuire.
@MeatyOwlLegs L’assenza non potrà mai far male quanto la perdita di una persona, perché ripeto, non c’è scampo alla morte, stiamo parlando di un vuoto incolmabile e di uno che invece si potrebbe riempire. Non è la stessa cosa.
@MeatyOwlLegs non sminuisco e ne sono consapevole, ma non può essere messo allo stesso piano di una malattia terminale, che ti impedisce di vivere. Non ha senso
@op ti dico solo che il corpo non distingue niente. La neurobiologia del dolore emotivo è la stessa: si attivano le stesse aree cerebrali e gli stessi ormoni dello stress. Che tu pianga per chi se n'è andato o per chi non è mai arrivato, il tuo corpo reagisce allo stesso modo.
Non c'è un recettore per la "perdita" e uno per "l'assenza". Se dici l'opposto, sono affermazioni infondate. Stai praticamente dicendo che medici e scienziati sono ignoranti in materia, e che la tua opinione vale più della loro.
@MeatyOwlLegs La differenza sta soprattutto nel modo in cui il cervello genera e mantiene quella risposta. Nel lutto per una persona persa c’è un legame concreto che viene improvvisamente interrotto; nel desiderio di avere un partner c’è invece un bisogno/desiderio non ancora soddisfatto. Ma che potrebbe esserlo
@op stai confondendo la causa con l'effetto. Il cervello non è una calcolatrice che dice "ho perso X" o "non ho mai avuto Y". È un organo predittivo. Soffre quando la realtà non corrisponde alle sue aspettative.
Che tu abbia perso qualcuno o non l'abbia mai avuto, il risultato è lo stesso: una previsione di presenza che non si avvera. Il corpo reagisce con gli stessi ormoni e le stesse aree cerebrali.
@MeatyOwlLegs se parli di perdita ti riferisci a un legame concreto, un legame a cui il cervello si abitua, che il cervello si aspetta. La mancanza di una relazione è una discrepanza tra un desiderio e la realtà. Non è lo stesso.
@op la causa è diversa, l'effetto è identico. Se non riesci a distinguere causa ed effetto, non è un problema mio. La scienza ha dimostrato che è così: il corpo non distingue tra il dolore per una perdita e quello per un'assenza. Attiva le stesse aree cerebrali e gli stessi ormoni. Che tu lo accetti o no, i fatti non cambiano.
@MeatyOwlLegs Cerchi solo scusanti per avvalorare la tua tesi. nella perdita il cervello ha costruito una rappresentazione molto ricca della persona: ricordi, voce, odore, abitudini, contatto fisico, momenti condivisi, aspettative quotidiane. Quando quella persona viene a mancare, tutti questi circuiti devono confrontarsi con la sua assenza.
@op per quanto riguarda il fatto che "un vuoto è colmabile ma non puoi rianimare un morto", cosa c'entra con il discorso iniziale? Se uno che soffre di solitudine si toglie la vita, non è la stessa cosa?
Puoi colmare, ma il tempo non è infinito. E lo stress, se oltrepassa una soglia, rende la persona spacciata. Chi sotto psicofarmaci, chi sotto terra. Quindi non venire a dirmi che l'assenza non può uccidere.
@MeatyOwlLegs Nel vuoto affettivo, manca una persona specifica con cui il cervello abbia costruito quella storia. Può esserci comunque un desiderio fortissimo di amore, vicinanza, e quindi una sofferenza, ma è una mancanza di qualcosa di desiderato, non è concreto, non lo hai vissuto. Non ha la stessa intensità
@MeatyOwlLegs certo, de una persona non fa nulla per cambiare il suo status, è ovvio che le cose andranno a peggiorare. Ma nessuno gli impedisce di colmare la solitudine
@op ti sei appena contraddetta. Dici che nel vuoto affettivo "può esserci una sofferenza", quindi ammetti che fa male. Poi dici che "non ha la stessa intensità". Questa è una tua opinione, non un dato. E non puoi saperlo, perché non l'hai vissuto. Il cervello non ha bisogno di "concreto" per soffrire.
Il desiderio, l'attesa, la speranza frustrata sono reali per il cervello. E la loro cronicizzazione produce la stessa risposta neurobiologica della perdita: stessi ormoni, stesse aree cerebrali. Che tu la chiami "intensità" o "concretezza" non cambia il fatto che il corpo reagisce allo stesso modo.
@MeatyOwlLegs non ha bisogno di concreto, ma come ho detto, non può avere la stessa intensità, perché da un lato hai una rappresentazione reale di un individuo, ne conosci voce, contatto, odore… dall’altro hai solo un desiderio, qualcosa che vorresti ma che realmente non conosci
@op non ho messo il lutto sullo stesso piano del vuoto affettivo. Ho scritto che il corpo non distingue. Che tu abbia perso qualcuno o non l'abbia mai avuto, il cervello reagisce con gli stessi ormoni e le stesse aree cerebrali. La causa è diversa, l'effetto è identico.
E smettila di dire che "nessuno impedisce di colmare la solitudine". La solitudine cronica non è una scelta, è una condizione che paralizza. Dire "basta fare qualcosa" è come dire a un depresso "basta essere felice". Non hai idea di cosa stai parlando. E si vede...
@MeatyOwlLegs si parla di mancanza di qualcosa che non è mai accaduto e interruzione di qualcosa di già vissuto, a cui sei già abituato. Non è lo stesso.
@op questa è una tua opinione, non un dato. E non puoi saperlo, perché non l'hai vissuto. Non esiste una classifica del dolore. C'è chi si toglie la vita per un lutto e chi si toglie la vita per non aver mai avuto nulla.
@MeatyOwlLegs “E la solitudine cronica, il sentirsi soli e senza una connessione profonda, è un fattore di stress documentato quanto un lutto.” lo hai detto tu, li hai messi tu sullo stesso piano, non puoi negarlo
@MeatyOwlLegs a livello di circuiti celebrali ls situazione però cambia eccome. Continui a ripetere che non vivo questa situazione, ma in realtà la vivo, è solo che apprezzo la vita oltre una singola mancanza